Reprise du message précédent :
 
 
Et non, ce n'est pas une pub, ce sont d'authentiques témoignages de militants ou sympathisants, rien de plus.
 
Après, effectivement, je ne me permettrais pas de dire qu'il est sur un score à trois chiffres  

Bah tu peux même dire qu'il est sur un score à deux chiffres, ça fait bien des mois que tu as le même discours. Il passe de 5 à 7, dans la marge d'erreur, puis repasse à 6, mais toi tu 5 puis vois neuf et tu déduis une tendance d'un simple bruit (phénomène connu chez les traders, d'ailleurs).
 
Quant aux témoignages, ça reste de la pub, y'a que les fervents pour vouloir en déduire une adhésion d'ampleur.

 
 
Oui mais toi, tu fais la promotion du Front National un peu partout sur le forum, donc ton avis est celui de quelqu'un de DROITE, de quelqu'un qui ne veut surtout pas que les choses changent, ou alors en pire.
 
Je te la refais plus simplement :
 
Le score actuel de Bayrou est redressé sur la base de celui de 2007, à savoir 18%, beaucoup plus simple de faire un score à deux chiffres quand on sait qu'un français sur deux ne veut ni Hollande ni Sarkozy comme président :  
Le score actuel de Mélenchon est redressé sur la base de celui de 2007 (il n'était pas candidat) à savoir celui du PCF (1.9%) ce qui est d'une malhonnêteté intellectuelle crasse.  
 
Les seuls sondages qui comptent, ce sont les élections. Aux dernières, le Front de Gauche était juste sous les 11%
 
 
 
Maintenant écoute:  Il y a une constante depuis que Sarkozy a été élu : Une décrue constante de la mobilisation citoyenne sur ce que l'on nomme à tort " les élections intermédiaires". Qui boude très majoritairement ces élections ? La masse sociologique majoritaire du pays, à savoir ouvriers, employés, chômeurs et jeunes.
 
 
Le Front de Gauche s'adresse à tous les français y compris à ces votants là, surtout à ces votants là je dirais. Or sans ces votants, le FdG a fait près de 11 points aux cantonales, sur des élections où le vote PS est souvent préféré pour consolider les majorités locales.
 
 
Les présidentielles sont le dernier rendez-vous électoral qui n'est pas boudé par les français. Oh certes, on n'atteindra pas la mobilisation exceptionnelle de 2007 (Sarkozy est une machine à créer de l'abstention) mais les français seront majoritairement au rendez-vous.
 
 
Tu verras, Mélenchon fera un score à deux chiffres aux présidentielles.

Merci de citer quand je ferais la promo du FN. Dans le cas contraire : alerte modo, vu que le FN est tout ce que je combats.
 
Maintenant, ta méthode Coué, ta considération de scrutins qui n'ont rien à voir (genre une élection locale dernière de son genre donc avec une large désaffection avec un scrutin national largement suivi), c'est joli et tout, on a presque l'impression que t'y crois.

Ce n'est pas le seul à y croire, hein

Je pense aussi qu'il fera un score à deux chiffres.
Parce qu'il y a quelques messages qui passent particulièrement bien.
Parce qu'Hollande est le candidat PS.
Parce que la période des "vrais" débats n'a pas encore commencé.

Tu noteras que le candidat dont le score est en plus forte progression est celui qui a obtenu la couverture médiatique la plus importante les jours précédents le sondage. Pour l'instant, ça fluctue en fonction des annonces de candidature(s) (d'ou le pourquoi certains annoncent plusieurs fois qu'ils se présentent ).
Bref, je pense qu'on est au complet, à part celui qui s'est augmenté de 170%. Mais celui-ci, je pense qu'il ne passera pas le premier tour.

Bah vous avez le droit de croire, je me contente de rappeler quelques faits. Ca fait des mois que vous nous promettez le Grand Soir, la vaste adhésion, tout ça.  
 
Au bout d'un temps, on s'impatiente, on croit un peu moins aux promesses etc...

 
Ah bon ? Dans ce cas j'ai confondu avec un autre forumiste qui a un nick à la même consonance que le tien. Alors t'es un libéral fachoïde de la trempe de Madelin ? Peu importe finalement.
 
En tout cas tu emploies un ton qui est assez particulier, je n'ai pas immédiatement pu détecter une once d'humanisme chez toi, c'est parce qu'on te traite comme de la merde dans ta boite ? J'ai vraiment envie de comprendre.
 

Je suis de gauche, partisan d'un Etat fort, qui garantit le respect des valeurs Humaines et de l'Etat de droit. Mais tu le sais.
 
Donc deuxième attaque parce que tu es infoutu d'accepter la contradiction, alerte modo en conséquence.

Cœur chaud/tête froide. L'humanisme n'empêche pas le réalisme, au contraire.

Bah, l'angle d'attaque est toujours, toujours, toujours le même ....

 
J'y suis, j'ai confondu avec girafefolle    
 
Fais autant d'alertes que tu veux, j'en ai strictement rien à battre, ça faisait des mois que j'étais pas venu et ça me manquait pas, ça ne m'intéresse pas de parler avec des gens comme toi et puis j'ai vu que ça fait des mois que tu viens sur ce topic pour casser du Mélenchon. Voilà pourquoi je t'ai confondu avec un gueux du FN.
 
 
 

 
Toi ta gueule, file vite sur le topic Sarkozy expier tes idées d'Egoïste    
 

Dans ce cas, tu ne verras pas d'inconvénient à être banni jusqu'à l'été prochain...

 
...Oui, mais cul tiède,.. et couille molle.  

 
Et ? Qui a promis que Melenchon serait +15% dans les jours à venir ?
Je ne crois pas à un bouleversement soudain, sauf couverture médiatique imprévue. Les choses bougeront lentement jusqu'au débat ou il y aura certainement un ajustement brutal.
 
Et ce n'est pas parce que les libéraux n'ont pas les couilles de présenter un candidat et qu'ils s'en remettent à Hervé, le candidat à 1%, que tout le monde doit se résigner. Le grand soir peut se provoquer. Ou ne jamais voir le jour. Ou voir le jour de façon impromptu. Mais au moins, "on" aura tenté de faire passer nos idées et fait autre chose que commenter des sondages sur Internet

 
Si Chirac a du sursis, pourquoi G2F aurait du ferme ?

Parce que les gôchistes doivent payer pour cet affront fait à un homme qui a tant fait pour la France.

Gaston2Foix rêve d'une démocratie où seul son parti aurait le droit de s'exprimer... elle est belle l extrême gauche!

ça ne vous gêne pas de généraliser ? il a été banni, ça ne vous donne pas le droit de vous défouler

 
Pourquoi ? On a le droit de généraliser lorsqu'on s'adresse à la gauche ou l’extrême gauche. Par contre, il faut se modérer lorsqu'on parle du libéralisme. Ou du PS.

Je n'aime pas generaliser, mais a force de se prendre des tirs de barrage de la part de certains, il faut recadrer de temps en temps

Mais tu n'es pas le seul à ressentir cela.  
Mais si tu généralises, par facilité, envie de piquer, ou par bravitude, il ne faut pas ensuite se plaindre de recevoir la main visible sur la joue.  
 
Sur ce, pour revenir au sujet du topic, quels enseignements tirez-vous de la situation actuelle du PS avec ses baronnies, ou des personnalités gèrent des villes / secteurs depuis des dizaines d'années ?
Comment gérer le renouvellement des élus sans que les remplaçant restent inféodés à l'ancien baron ?
 
Pour l'instant, ce problème ne se pose pas au PG puisque le parti est récent, mais par exemple, pour les secrétaires départementaux et le bureau national, comment faire tourner les effectifs en capitalisant sur les acquis des personnes ayant été au feu ?

parce que multi-récidiviste

 
C'est tout à fait ça.

Pour moi le soucis du pouvoir est commun a tout le monde, en encore plus amplifie quand on a le gain d'argent en plus.
 
Des qu'on a un pouvoir quelquonque, en general la personne veut le garder a tout prix, c'est pourquoi a mon sens il faut imposer de non cumul et le non renouvellement des mandats.
 
La corruption et le clientelisme est le cancer de la politique, et tant que ce type de systeme est en place, que ce soit la gauche ou le droite qui sont en conivence, cela ne pourra pas marcher

 
On a souvent le cas ici dans le val d'oise, notamment avec la mafia Boscavert, difficile de lutter mais on compte sur le dynamisme de lectorat de la ville car ils sont plutôt jeune pour contrebalancer, mais les barrons en question (bon là c'est plus un petit duc ) sont souvent sur l’offensive et ont peur pour leur positions.  
Au sein du PG, bha c'est un peu plus compliqué car on a plus tendance à évoquer le FdG que le fonctionnement interne pour le moment, j'ai l'impression. Et franchement, question élus ou candidats, ça ne se bouscule pas entre nous, à vrais dire.

Vous seriez prêt à appliquer ce principe à un patron, qui a bien un "pouvoir quelconque" et il faudrait lui "imposer de non cumul et le non renouvellement" de son statut, non ?

ah non là c'est pas pareil  

 
y a pas a dire, les francais ont confiance en melenchon  

oui il y a encore du boulot

Des sondages soupesés avec chiffre après la virgule à 6 mois du scrutin c'est comme du pipi de chat à sa mémère, faut par principe de précaution les tremper direct dans le chlorhydrate de formaldéhyde de l'ère glaciaire
 
   
 
 
Vois vraiment pas comment toi tu peux oser les évoquer, sauf accuser et avouer la perte d'un des cinq sens
 

Droit, t'es sûr ?  
 
Et voltairien, avec ca ?
 
 

 
Toopty en tête de gondole sur la réduction de la dette.  

ce qui montre une fois de plus que au choix:
-les sondages caydlamerde
-"les gens" ne s'interessent que très vaguement à ce qui se passe réellement et restent attachés à des apparences très lointaines au travers du peu qu'ils suivent des médias.

 
Je suis bien d'accord avec ça. Mais je rajouterai que ce comportement est aggravé par le fait que le peu d'information qu'ils suivent est de piètre qualité. Il n'y a qu'à voir ce que les gens retiennent de Mélenchon : l'attaque contre les journalistes, les sorties sur Cuba ou le Tibet, les phrases assassines contre le "capitaine de pédalo", il est "démagogique" et son programme "irréaliste", le Front de Gauche est d'extrême-gauche etc.
Mais bon heureusement pour nous, tout le monde n'est pas comme ça et certains réussissent à diversifier leurs sources d'informations.

 
Evidemment. Par exemple en 2001-début 2002, les medias avaient joué sur Chevènement comme 3ème homme. D'où des sondages flatteurs culminant à 14% en janvier 2002.
 
Là, les medias sont friands de Mélenchon : force est de constater qu'il ne prend pas dans l'opinion. Pour l'instant, Mélenchon, c'est le score du PC+LCR+LO de 2007.  

 
+1
 
Les salles pleines, ce peut être une illusion d'optique. La majorité est silencieuse, comme toujours.  

C'est different dans le cadre la, ce sont les politiques qui guident leur facon de gerer les choses, donc dans la majorite des cas les politiques ont un pouvoir sur eux.
 
Apres pour les grosses boites internationales, c'est assez different, mais le principe reste a peu pret le meme.

 
Non. Dans le monde actuel et la majorité des cas, le pouvoir économique est au-dessus du pouvoir politique. Même si je comprend la différenciation entre les petits acteurs économiques et les gros qui n'ont pas le même pouvoir de "nuisance". Il se trouve effectivement que ce sont ces gros acteurs qui se placent au dessus du politique et par conséquent, de par leur poids, font passer tout le domaine au-dessus du politique.
 
Quel monde ironique quand même. C'est nous qui sommes taxé "d'utopistes", avec un programme "irréaliste", par des "réalistes" qui ne "réalisent" cependant pas cette "réalité". Ou alors chacun voit la réalité qu'il souhaite regarder, ce que je veux bien admettre, même pour moi, mais dans ce cas je ne me permet pas d'attaquer mes contradicteurs là-dessus.

 
Mécépapossiiiiiiiiiibl'...