Bon déjà, meme si il s'agit d'un programme et pas directement d'une ou plusieurs personnes, je trouve le terme "tocard" légèrement insultant ou au moins bien trop provocateur pour être accepté dans une discussion. J'espère la modération va passer dire un mot la dessus au risque de voir de plus en plus de pourrissage de discussion..
 
Pour la sortie ou non de l'UE, c'est quand même toujours ce même discours de la part du pouvoir en place. Que l'Europe il y a rien à en redire et que ceux qui sont pas d'accord n'ont qu'à proposer l'armaguedon européenne pour être sûr que rien ne changera jamais.
L'avenir en commun c'est dans  un premier temps on discute en mettant les baloches sur la table pour changer L'Europe comme nous la voyons. En attendant on désobéi pour montrer qu'on est déterminé à changer l'Europe actuelle (ce qui montre que la FI n'est pas anti-europe)
Et si pas de résultats concrets alors référendum pour savoir si le peuple est prêt à claquer la porte avec comme plan B de ramener les autres pays de l'Europe qui seraient prêt à nous suivre.  
 
Dans les grandes lignes...

Bon déjà, meme si il s'agit d'un programme et pas directement d'une ou plusieurs personnes, je trouve le terme "tocard" légèrement insultant ou au moins bien trop provocateur pour être accepté dans une discussion. J'espère la modération va passer dire un mot la dessus au risque de voir de plus en plus de pourrissage de discussion..

Pour la sortie ou non de l'UE, c'est quand même toujours ce même discours de la part du pouvoir en place. Que l'Europe il y a rien à en redire et que ceux qui sont pas d'accord n'ont qu'à proposer l'armaguedon européenne pour être sûr que rien ne changera jamais.
L'avenir en commun c'est dans un premier temps on discute en mettant les baloches sur la table pour changer L'Europe comme nous la voyons. En attendant on désobéi pour montrer qu'on est déterminé à changer l'Europe actuelle (ce qui montre que la FI n'est pas anti-europe)
Et si pas de résultats concrets alors référendum pour savoir si le peuple est prêt à claquer la porte avec comme plan B de ramener les autres pays de l'Europe qui seraient prêt à nous suivre.

Dans les grandes lignes...

 
Et c'est pas crédible.  
Quand on est honnête on ne cherche pas a enfumer les gens avec des plans A/plan B.
On indique clairement que l'on sort.
Non mais si vous desobeissez aux traités vous croyez que les autres pays vont faire quoi ?
Se coucher ?
Sérieusement ?

 
Et c'est pas crédible.  
Quand on est honnête on ne cherche pas a enfumer les gens avec des plans A/plan B.
On indique clairement que l'on sort.
Non mais si vous desobeissez aux traités vous croyez que les autres pays vont faire quoi ?
Se coucher ?
Sérieusement ?

Il va faire quoi macron avec sa promesse du glyphosate ?
Il va pas désobéir ? Bon il y a des chances que cette promesse soit pas tenue mais si elle l'est alors ça prouvera qu'on peux désobéir. On est un grand pays en Europe je vous rappelle. J'ai aucun doute que la FI au manettes on aurait désobéi.

ce ne serait pas la première fois que l'europe se couche, c'est ce qu'elle fait de mieux avec les usa depuis la nuit des temps

 
Bon déjà, meme si il s'agit d'un programme et pas directement d'une ou plusieurs personnes, je trouve le terme "tocard" légèrement insultant ou au moins bien trop provocateur pour être accepté dans une discussion. J'espère la modération va passer dire un mot la dessus au risque de voir de plus en plus de pourrissage de discussion..
 
Pour la sortie ou non de l'UE, c'est quand même toujours ce même discours de la part du pouvoir en place. Que l'Europe il y a rien à en redire et que ceux qui sont pas d'accord n'ont qu'à proposer l'armaguedon européenne pour être sûr que rien ne changera jamais.
L'avenir en commun c'est dans  un premier temps on discute en mettant les baloches sur la table pour changer L'Europe comme nous la voyons. En attendant on désobéi pour montrer qu'on est déterminé à changer l'Europe actuelle (ce qui montre que la FI n'est pas anti-europe)
Et si pas de résultats concrets alors référendum pour savoir si le peuple est prêt à claquer la porte avec comme plan B de ramener les autres pays de l'Europe qui seraient prêt à nous suivre.  
 
Dans les grandes lignes...

Si tu sors de l'Euro aussi, tu le remplaces par quelle monnaie ?  

ben le Bolivar tiens

 
Comment tu fais pour sortir de l'Europe sans sortir de l'Euro ?
Si tu sors de l'Euro aussi, tu le remplaces par quelle monnaie ?  

 
Comme ça a toujours ete expliqué c'est pas le but mais Admettons qu'on soit obligé d'en arriver là.
Fabriquer une monnaie c'est trop compliqué pour nous ? Nous serions le seul pays incapable d'imprimer des billet et fabriquer des pièces ?
Mais comme toujours votre discours chez les libéraux le seul but de votre discussion est de dire que changer est impossible en prenant un maximum de caricatures sur ce que ça impliquerais de changer les choses.  

 
Bon déjà, meme si il s'agit d'un programme et pas directement d'une ou plusieurs personnes, je trouve le terme "tocard" légèrement insultant ou au moins bien trop provocateur pour être accepté dans une discussion. J'espère la modération va passer dire un mot la dessus au risque de voir de plus en plus de pourrissage de discussion..
 
Pour la sortie ou non de l'UE, c'est quand même toujours ce même discours de la part du pouvoir en place. Que l'Europe il y a rien à en redire et que ceux qui sont pas d'accord n'ont qu'à proposer l'armaguedon européenne pour être sûr que rien ne changera jamais.
L'avenir en commun c'est dans  un premier temps on discute en mettant les baloches sur la table pour changer L'Europe comme nous la voyons. En attendant on désobéi pour montrer qu'on est déterminé à changer l'Europe actuelle (ce qui montre que la FI n'est pas anti-europe)
Et si pas de résultats concrets alors référendum pour savoir si le peuple est prêt à claquer la porte avec comme plan B de ramener les autres pays de l'Europe qui seraient prêt à nous suivre.  
 
Dans les grandes lignes...

T'inquiète. JLM a nativement une stratégie d'affaiblissement de toute gauche moins radicale que lui, ce qui le mets hors de porter du pouvoir, sans à être payé.

 
Comme ça a toujours ete expliqué c'est pas le but mais Admettons qu'on soit obligé d'en arriver là.
Fabriquer une monnaie c'est trop compliqué pour nous ? Nous serions le seul pays incapable d'imprimer des billet et fabriquer des pièces ?  
Mais comme toujours votre discours chez les libéraux le seul but de votre discussion est de dire que changer est impossible en prenant un maximum de caricatures sur ce que ça impliquerais de changer les choses.  

Et si le référendum est négatif ce qui est relativement probable, c'est quoi le plan C ?

Et quelles sont les conséquences envisagées par la FI de la désobéissance aux traités? Sanction? Perte de certaines prérogatives etc?
Je rappelle au passage qu'en raison du principe Pacta sunt servanda, les Etats doivent respecter leurs engagements internationaux.
La désobéissance ferait perdre à la France la possibilité de demander aux autres Etats de respecter le droit international, elle n'est donc pas une option valable.
 
Et puis le referendum n'est pas un cadeau, sortir de l'UE suppose réviser la Constitution en raison de ses articles 88-1 et suivant, pour des raisons politiques il serait difficile d'utiliser la procédure du Congrés.
Mais le gros problème est que la tenue du referendum est elle même une incertitude, puisque l'article 89 de la Constitution prévoit le vote préalable de chacune des deux chambres du Parlement, or je vois mal la FI faire passer le Sénat à gauche pour 2022, le Sénat rejetterait probablement le projet de révision qui ne serait donc pas proposé par referendum, la solution serait alors de passer par l'article 11, mais cette solution est également incertaine, le Conseil constitutionnel pourrait l'empêcher.
 
Bref je ne vois dans le programme de la FI qu'un empilement de spéculations et aucune ligne dont on est sûre qu'elle pourra être tenue.
 

malgré la bonne foi de Méluche

 
Laisse-moi deviner, tu es né dans le milieu des années 90?

 
Comme ça a toujours ete expliqué c'est pas le but mais Admettons qu'on soit obligé d'en arriver là.
Fabriquer une monnaie c'est trop compliqué pour nous ? Nous serions le seul pays incapable d'imprimer des billet et fabriquer des pièces ?  
Mais comme toujours votre discours chez les libéraux le seul but de votre discussion est de dire que changer est impossible en prenant un maximum de caricatures sur ce que ça impliquerais de changer les choses.  

Comment tu veux avoir des discussions économiques sérieuses sur ce topic avec de tels commentaires

Ta vision est celle d'un fabricant de boite de Monopoly, pas de quelqu'un qui a un minimum conscience de ce qu'est une politique monétaire.

 
Tu appuie la seconde partie de mon message je t'en remercie

 
Vas y explique que je comprenne.

 
On imprime des billets pour plein de pays ... gérer une monnaie correctement c'est autre chose. On l'a fait, on a fait n'importe quoi plusieurs fois et on s'en est remis, mais c'est pas forcément une bonne idée de retourner par là, surtout en claironnant haut et fort "notre but c'est de dévaluer pour financer tout ce qu'on veut".

 
Tu appuie la seconde partie de mon message je t'en remercie

Vivement qu'on revienne à la Royauté qu'on puisse retourner aux Louis d'Or

 
peut être que tout ça c'est du flan, peut être que tout ça ne peut pas fonctionner malgré la bonne foi de Méluche et ses collaborateurs.
 
Ceci étant dit c'est une autre direction que celle qui nous est vendu depuis 50 ans, à savoir du libéralisme, toujours plus de libéralisme ''économique" parce que le libéralisme "social" faut dire que tout les présidents s'en battent les couilles sauf quand cela rentre dans leurs stratégie sinon osef...
 
Macron n'offre aucune alternative à part rendre les riches plus riches et les pauvres encore plus à la merci des riches grosso modo.

 
Vas y explique que je comprenne.

 
Comme ça a toujours ete expliqué c'est pas le but mais Admettons qu'on soit obligé d'en arriver là.
Fabriquer une monnaie c'est trop compliqué pour nous ? Nous serions le seul pays incapable d'imprimer des billet et fabriquer des pièces ?  
Mais comme toujours votre discours chez les libéraux le seul but de votre discussion est de dire que changer est impossible en prenant un maximum de caricatures sur ce que ça impliquerais de changer les choses.  

Revenir à une monnaie nationale, c'est surtout déplacer les critères de valorisation d'une monnaie et de l'action de la Banque centrale de la Zone euro à la France.
On redefinit:
_ le valeur de la monnaie et donc les taux de changes avec les autres monnaies à la hausse ou à la baisse, ce qui impacte la balance commerciale, le prix des matières premières importées et le pouvoir d'achat des citoyens
_ les taux d'intérêts
_ les taux d'intérêt appliqués aux empreints contractés par la France
 
Une paille en comparaison de la fabrication de pièces et de billets

et aux lettres de cachet

Tout le billet est aussi délirant que l'auteur, mais pour ne citer qu'une phrase :

je ne vois pas en quoi c'est délirant
explique-nous

 
mais c'est a peine croyable d'avoir un tel niveau en "économie" (guillemets parce que ces notions sont vraiment niveau collège)

je ne vois pas en quoi c'est délirant
explique-nous

       
 
le même genre propos complotistes pour lesquels on s'est longtemps tous foutu de la gueule de LR et du FN, à juste titre.

 
Allez je répond une dernière fois sur ce sujet ça vaut pour toute la clique de Macronistes convaincu ou nouveau.  
D'un côté ou est ce que j'ai parlé moi qu'il fallait changer de monnaie ? J'ai juste dit que si on était amené à le faire je n'y voyais aucun problème pour le faire. Des gens sont là pour que ça se passe pour le mieux avec en plus le recul des erreur passée. C'est un truc amené par je sais plus qui toujours dans le but de decridibiliser tout ce qui serait différent du pouvoir en place depuis 50 ans
De l'autre pourquoi être sérieux quand une grosse partie des contradicteurs de la FI ne font que interpréter ce que disent les autres sans essayer de comprendre le fond.  
 
Vous bachez c'est votre seule intérêt ici et en plus faudrait être sérieux dans nos reponses à vos stupides questions ?

alors une petite info pour toi : la justice n'est pas indépendante du pouvoir exécutif en France, et ça a toujours posé de gros problèmes, si tu juges que ce n'est pas le cas eh bien qu'est-ce que Macron attend pour rendre le Parquet indépendant... or il ne l'a pas fait... si tu penses que c'est du complotisme, ce n'est plus un manque d'info, c'est de l'idiotie