Je sais pas si on est serein mais toi je dirais que tu as un peu la même émotion que darmanin en caleçon attendant d'aider sa prochaine à avoir un logement  

bah oui et puis les lecteurs du Point aiment Macron et les cheerleaders de la Corée du Nord aiment Kim Jong-Un, on est bien avancé, personnellement je ne pars pas du principe que si quelqu'un a voté Macron il va trouver que tout ce qu'il fait est génial
 
ah mais tout compte fait j'ai peut-être tort en effet  

C'est ce qui attend JanLuk, visiblement, si Sophia, Alexis et un tas d'autres continuent à s'occuper des comptes de FI/LeMédia et tout le toutim

Il y a des élections législatives partielles, il travaille dur pour avoir un 18 député  

une semaine en guyane ? Mais pour quelle raison ? Il est député de Marseille, même le ministre de l'outre mer passe pas une semaine en guyane. Ou alors c'est les vacances scolaires et il aime pas le ski ?

Bon mais après, manifestement, d'après certains, ça pose pas de problèmes particuliers, voire, "on s'en bat les steaks", donc, oui, navré hein, mais pour l'esprit critique, on repassera.

 
perso je me reconnais assez dans le profil 2 & 3, il y a quand même un groupe de snipers qui viennent ici dégommer Mélenchon et ses fans sans jamais (jamais) exercer le même niveau d'esprit critique sur aucun autre homme politique, c'est assez particulier quand même.

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perso je me reconnais assez dans le profil 2 & 3, il y a quand même un groupe de snipers qui viennent ici dégommer Mélenchon et ses fans sans jamais (jamais) exercer le même niveau d'esprit critique sur aucun autre homme politique, c'est assez particulier quand même.
 
Et pour l'instant, aussi couillon et éventuellement crapule qu'il soit, je ne vois pas pour quel candidat autre que Mélenchon je pourrais voter,  ...

Et un député représente toute la nation, hein  

Je sais pas si on est serein mais toi je dirais que tu as un peu la même émotion que darmanin en caleçon attendant d'aider sa prochaine à avoir un logement  

 
Ben voilà, tu sais maintenant pourquoi Fillon a failli finir second de la présidentielle, à quelque milliers de voix près.

perso je me reconnais assez dans le profil 2 & 3, il y a quand même un groupe de snipers qui viennent ici dégommer Mélenchon et ses fans sans jamais (jamais) exercer le même niveau d'esprit critique sur aucun autre homme politique, c'est assez particulier quand même.

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Mais enfin il faut quand même voir un truc : quel que soit le type à la tête de la FI les mêmes personnes qui se déchaînent actuellement sur Mélenchon se déchaîneraient sur cette nouvelle personne, je ne dis pas ça pour dire que les conneries éventuelle de Mélenchon n'ont pas d'importance, mais pour dire que ceux qui font mine d'avoir envie d'un projet social n'en voudraient de toute façon pas une fois mis au pied du mur, Mélenchon ou pas.

Ha mais le candidat de JLM était présent aux législatives comme "Régionaliste".

ha donc si un député LREM va s'occuper de la concurrence japonais sur les huitres perlières a Wallis et Futuna durant X temps, alors qu'il y a des députés de la bas, c'est pas un soucis

Ou si Marine vient s'occuper de tel ou tel point dans la circonscription de Jean Luc c'est bon, elle peut le faire.

Ouf.

bah évidemment, et je le comprends, les Français sont prisonniers d'un système politique pervers hyper personnalisé et peu démocratique, tu te retrouves à voter pour des gens faute de mieux

voilà on se déchaîne sur Mélenchon car on est michant  

ha donc si un député LREM va s'occuper de la concurrence japonais sur les huitres perlières a Wallis et Futuna durant X temps, alors qu'il y a des députés de la bas, c'est pas un soucis    
 
Ou si Marine vient s'occuper de tel ou tel point dans la circonscription de Jean Luc c'est bon, elle peut le faire.  
 
Ouf.

je ne sais pas ce que tu essayes de me dire
tu voterais pour un projet social si Mélenchon n'était pas à la tête de la FI ?
comment on peut croire une chose pareille alors que tu soutiens toutes les mesures de Macron

Moi je n'y vois pas de problème.
Un député écrit la loi pour tous les français et il me parait sain qu'il puisse aller partout en France pour se forger un opinion raisonné.

Gaffe à la dérive tout de même...bientot tu vas légitimer le vote des levaloisiens !  

Mais enfin il faut quand même voir un truc : quel que soit le type à la tête de la FI les mêmes personnes qui se déchaînent actuellement sur Mélenchon se déchaîneraient sur cette nouvelle personne, je ne dis pas ça pour dire que les conneries éventuelle de Mélenchon n'ont pas d'importance, mais pour dire que ceux qui font mine d'avoir envie d'un projet social n'en voudraient de toute façon pas une fois mis au pied du mur, Mélenchon ou pas.

je ne sais pas ce que tu essayes de me dire
tu voterais pour un projet social si Mélenchon n'était pas à la tête de la FI ?
comment on peut croire une chose pareille alors que tu soutiens toutes les mesures de Macron

je ne légitime pas leur vote, je délégitime un système qui force à choisir entre le mauvais et le pire alors qu'il ne devrait tout simplement nous représenter
 
     
 
si j'étais à droite je ne sais pas si je voterais pour Balkany, mais je reconnais que je serais bien dans la merde entre choisir un escroc de mon camp et quelqu'un d'honnête du camp adverse...
 
mais pourquoi se résigner à ce que la démocratie ce soit ça plutôt qu'un système qui ne livre pas autant de pouvoir aux mains de quelques uns et qui évite justement ce genre de dérives
 
toutes ces contradictions sont inhérentes à notre système politique

C'est quoi comme espèce politique le régionalisme ?

D'où l'idée d'une Constituante

 
 
C'est quoi comme espèce politique le régionalisme ?

Moi je n'y vois pas de problème.
Un député écrit la loi pour tous les français et il me parait sain qu'il puisse aller partout en France pour se forger un opinion raisonné.

Entre voter FI et se moquer des conneries de Mélenchon (et du reste de la FI) comme on le fait actuellement, y a de la marge tu sais.
Et puis ça ne me concerne pas moi en particulier. Y a des hamonistes qui pourraient voter FI sans ses pitreries, et qui à la place trouvent que la FI est en pleine dérive.

bah oui, ça doit exister et je le comprends, mais encore une fois qu'est-ce qu'il y a derrière tout ça ? un système politique qui ne fonctionne plus... parce que tu auras beau remplacer Mélenchon ou Fillon par untel ou untel tu te retrouveras toujours devant le problème d'avoir à voter pour un escroc ou un mec qui déconne d'une manière ou d'une autre, bref être tributaire d'un ou quelques individus, alors qu'un système sain ne devrait pas nous obliger à nous retrouver dans ce genre de situation

A moins de supprimer tout le système représentatif, ça passera toujours par des représentants. Et si les gens suivent des représentants médiocres, et bah on doit se taper des représentants médiocres. Mélenchon ne sera plus un problème quand les mélenchonistes ne seront plus mélenchonistes.
 
La seule solution c'est que les gens arrêtent de voter pour ça. Y a pas de recette miracle contre ça (enfin si, une bonne petite dictature), ça prendra peut-être des décennies pour évoluer.

si les majorités n'ont pas envie de ce genre de réformes c'est parce que ça les priverait du pouvoir qu'elles ont... une fois au pouvoir une majorité ne se retire jamais de pouvoir, c'est mécanique et c'est un gros problème

ça dépend, il y a plusieurs niveaux qu'il faut distinguer :
 
1 - le fan boy inconditionnel qui soutiendra Mélenchon quoi qu'il fasse
2 - celui qui explique qu'il ne comprend pas pourquoi on reproche à Mélenchon ce qu'on ne reproche pas à d'autres
3 - celui qui explique qu'il n'a pas le choix de voter autre chose que Mélenchon
 
perso je me reconnais assez dans le profil 2 & 3, il y a quand même un groupe de snipers qui viennent ici dégommer Mélenchon et ses fans sans jamais (jamais) exercer le même niveau d'esprit critique sur aucun autre homme politique, c'est assez particulier quand même.
 
Et pour l'instant, aussi couillon et éventuellement crapule qu'il soit, je ne vois pas pour quel candidat autre que Mélenchon je pourrais voter, pour l'instant la balance des préférences idéologiques et du vote utile ne me fait pas du tout pencher du côté de Hamon, du NPA ou du PCF.
 
S'il a vraiment commis des magouilles financières c'est lamentable, mais un parti ce n'est pas qu'une personne ou qu'un groupe de personnes, a priori je pense que des gens comme Ruffin ou Quatennens n'ont pas trempé dans ce genre d'affaire, et quand on vote on ne vote pas pour les pleins pouvoirs à Mélenchon, on vote pour une majorité
 
Maintenant si Mélenchon pouvait être remplacé je ne demande que ça, je l'ai déjà dit : Mélenchon est à la fois le meilleur allié et le pire ennemi de la FI, c'est indubitablement lui qui a amené la FI là où elle est, mais c'est aussi lui qui l'empêche de percer davantage, par son côté caractériel et son manque de souplesse sur certains sujets.
 
Mais enfin il faut quand même voir un truc : quel que soit le type à la tête de la FI les mêmes personnes qui se déchaînent actuellement sur Mélenchon se déchaîneraient sur cette nouvelle personne, je ne dis pas ça pour dire que les conneries éventuelle de Mélenchon n'ont pas d'importance, mais pour dire que ceux qui font mine d'avoir envie d'un projet social n'en voudraient de toute façon pas une fois mis au pied du mur, Mélenchon ou pas.

 
Suffit de regarder la Vieme, depuis de Gaulle, jamais la gauche de moonboots n'a été au pouvoir. 60 ans d'une majorité de droite c'est long.

un pouvoir ne se retire jamais de pouvoir, c'est ça que je veux dire

 
Perso, un homme intègre à sa place, je me contenterais de critiquer son projet. Mais un mec qui parle de dégagisme alors qu'il barbote dans le sérail depuis 3 décennies (foutage de gueule, donc), qui passe son temps à donner des leçons et qui au final se comporte comme un margoulin, ah bah désolé mais faut pas tendre le bâton. J'ai rien contre Ruffin ni contre Quattenens personnellement, perso. Par contre si demain on apprend qu'ils font des trucs sales, je vois pas pourquoi je me priverais de leur tirer dessus.  

Maintenant, sérieux faut vraiment être de très mauvaise foi pour dire qu'on reproche des trucs à Mélenchon qu'on ne reproche pas aux autres Faut rappeler le ventilo à merde qui a soufflé sans discontinuer sur Fillon ? Sur Sarkozy ? Sur Cahuzac ? Sur Thévenoud ? Sur MLP ? Quel responsable politique serait épargné selon toi des critiques qui qu'on adresse à Mélenchon ?

Ensuite, vu comment ont l'air d'être gérées les choses, je pense justement que vous devriez vous inquiéter des dérives autoritaires d'un mec qui appelle littéralement à haïr les journaux qui ne s'aplatissent pas devant lui (non mais imagine le délire que ça aurait provoqué si Sarkozy avait dit un truc pareil) et de l'importance de Chikirou dans le dispositif, qui a l'air d'être une gonzesse bien toxique.

Enfin, si je te comprends bien, tu dis que tu soutiens FI par dépit. Soit, je pourrais plus, perso, faire du "par dépit", mais je peux comprendre. Par contre, encore une fois, ce qu'on lit BEAUCOUP ici, c'est pas du "par dépit", c'est du "NAN NAN Y'A RIEN".
 
Donc, je maintiens, l'esprit critique, à la FI, je ne l'ai jamais rencontré pour l'instant, navré

eh bien dans ce cas c'est parfait, qu'est-ce qu'il y a à craindre d'un système plus représentatif ?

les gens n'arrêteront pas de voter pour ça car justement avec le système actuel soit les gens s'abstiennent soit ils votent pour le moins pire, c'est à dire pour du mauvais quand même

il y a plein de moyens d'améliorer les choses : plus de proportionnel, une seconde chambre citoyenne pour le contrôle et la révocation des députés, le référendum, etc...

si les majorités n'ont pas envie de ce genre de réformes c'est parce que ça les priverait du pouvoir qu'elles ont... une fois au pouvoir une majorité ne se retire jamais de pouvoir, c'est mécanique et c'est un gros problème

 
Plus représentatif de quoi ?  
Un pays, doit être gouvernable (comprendre avec une majorité stable), c'est pour cela que le  scrutin uninominal majoritaire à deux tours existe en France.