On instaure le RDB

 
ben non tu vois tu mens encore a te focaliser sur le droit de vote (que peut obtenir un socios) tu occultes volontairement toute la partir implication dans le contenue de lemedia auquel le socios de base peut participer

Pour les dépenses on trouvera toujours, c'est pour les recettes qu'on est emmerdés.

19% des votants ça fait un beau marché  potentiel quand même.  

Ben c'est la question justement Mais à part Hamon, personne ne se l'est posé, c'est bien le problème.

Oui voilà, tu payes pour avoir le droit de donner ton avis.  
 
Et ensuite :
 
http://4.bp.blogspot.com/-fceJCIoA [...] 600/Ka.jpg

 
Me semble que la FI a apporté des réponses concrêtes à la rarification du travail, à commencer par la réduction du temps de travail pour les humains
 
J'auais bien aimé que Hamon aille aussi loin et donne les mesures qu'il préconise

J'imagine le shitstorm si les actionnaires du Figaro subissaient le même traitement que ceux du média.
Tous les gauchos qui hurleraient à la dictature de S.erge

Me semble que la FI a apporté des réponses concrêtes à la rarification du travail, à commencer par la réduction du temps de travail pour les humains

J'auais bien aimé que Hamon aille aussi loin et donne les mesures qu'il préconise

La RTT sans baisse de salaire n'est pas tenable. Surtout quand on souhaite revenir sur les exo de charges.

Putain ce débat misérable où les anti-FI sont clairement bloqués dans le schéma capitaliste une voix=un euro c'est pitoyable. NON une boîte quel qu'elle soit n'appartient ni à ses actionnaires ni à ses socios, mais à ceux qui y BOSSENT ok ? Au TRAVAILLEURS. Pas à ceux qui ramènent leurs fric et se tournent les pousses en donnant des directives autocratiques et attendent de palper les profits sans s'investir autrement qu'en faisant un chèque ou jouant les slave-driver avec ceux qui suent vraiment pour faire tourner la boîte. Suffit pas d'être socio pour se croire le grand dirigeant de l'entreprise, faut aussi participer à sa bonne marche et du coup c'est normal qu'un bureau n'accepte pas n'importe qui pour prendre les décisions, encore moins uniquement sur la base du pognon mis sur la table, et serve de "filtre" contre ceux qui voudraient plus de pouvoir contre de l'argent. Un socio devra montrer qu'il s'investit véritablement pour avoir droit de siéger ça me parait du simple bon sens, c'est la base de toutes coopératives. Faut vous renseigner un peu sur les modèles d'entreprises et d'associations anti-capitalistes qui existent quand même depuis belle lurette. Et que le média adopte ce type de structure c'est parfaitement normal pour un média résolument tourné à gauche sans s'en cacher. C'est une décision sur le modèle de fonctionnement que je ne peux que saluer.
 
Là où je comprend Ernestor qui n'a que le schéma capitaliste en tête (et qui n'est pas le seul même à gauche) c'est que le Média ne fait pas de pédagogie à ce niveau et ne clarifie pas sa position autogestionnaire. C'est pourtant ce que je considère être une première étape d'une sorte d'une nouvelle propagande par le fait. Ils n'insistent pas assez sur le fait qu'être socios ne fera pas de vous le patron mais un membre de l'équipe à égalité avec tous les autres et certainement pas au dessus de ceux qui bossent réellement comme les premiers concernés : les journalistes, les pigistes et autres cameramans ou ingés son qui sont les vrais décideurs de la boîte parce que ce sont EUX qui la font tourner. Faudra suer comme eux pour avoir droit de citer dans les AG et pas juste faire valoir son droit à avoir plus de droit parce que t'as payé comme un bon gros capitaliste bouffie.
 
Au passage j'ai lu plusieurs fois ici que des anti-FI reprochaient à la gauche de pas monter de scoop pour prouver qu'un autre modèle est possible. C'est navrant de voir que dès qu'on le fait c'est l'avalanche de condamnation et de procès en "escroquerie" parce que ça tranche avec les méthodes capitalistes et du coup les anti-FI ne comprennent pas comment ça marche et se font plus bêtes qu'ils ne le sont. Vous êtes risibles et c'est jubilatoire de vous voir rager parce que certains créent un monde où l'argent n'est pas la clé qui ouvre toutes les portes et vous donnent tous les pouvoirs. Take that capitalist pig !  

Pour ne parler que de la partie media de ton post :

Pourquoi ne pas avoir dissocier l'argent et le fait d'être socio ?
Pourquoi ne pas être passer par du crowfounding traditionnel ?
Pourquoi avoir tout rédiger comme si c'était une arnaque ?
Pourquoi s'enliser dans des tentatives d'explications vaseuses ?

Pourquoi avoir tout rédiger comme si c'était une arnaque ?

Qu'est ce que tu appelles crowfunding traditionnel ? L'abonnement est un très bonne solution.

Il l'a expliqué hier : certains socio peuvent entrer dans le collège des associés qui ont un droit de vote à la pseudo assemblée générale. Sauf que ces associés sont nommés par le bureau. Bureau formé à la base des créateurs du média.  
 
Donc en gros, les seuls qui ont du pouvoir sont les créateurs et ceux qu'ils ont jugé dignes de confiance, faudrait pas non plus entendre des voix dissonantes  

L'abonnement c'est du récurrent. Pour une mise ponctuelle, au lieu de faire croire aux gens qu'ils vont devenir propriétaire/actionnaire/décisionnaire, on fait une campagne Ullule (ou autre), en disant vous croyez à notre concept, aidez-nous, et vous recevrez un autocollant et notre considération éternelle.

Là, ca a l'air d'une arnaque, ca a l'odeur d'une arnaque, ca a le son d'une arnaque...

ah d'accord ils ont pas utilisé tes plateforme préférées alors c'est un arnaque. Pratique comme raisonnement. Tout les asso qui se lancent en solo (après avoir eu le soutien par pétition de dizaine de milliers de personnes) sont donc des arnaques.

Putain ce débat misérable où les anti-FI sont clairement bloqués dans le schéma capitaliste une voix=un euro c'est pitoyable. NON une boîte quel qu'elle soit n'appartient ni à ses actionnaires ni à ses socios, mais à ceux qui y BOSSENT ok ? Au TRAVAILLEURS. Pas à ceux qui ramènent leurs fric et se tournent les pousses en donnant des directives autocratiques et attendent de palper les profits sans s'investir autrement qu'en faisant un chèque ou jouant les slave-driver avec ceux qui suent vraiment pour faire tourner la boîte.  

Toutes les assos ne mentionnent pas en gros caractéres :

[i]Devenir Socios

1. J’achète des titres
   Une partie du Média m’appartient via l’association « Le Média »

 
Me semble que la FI a apporté des réponses concrêtes à la rarification du travail, à commencer par la réduction du temps de travail pour les humains
 
J'auais bien aimé que Hamon aille aussi loin et donne les mesures qu'il préconise

 
Pour ne parler que de la partie media de ton post :
 
Pourquoi ne pas avoir dissocier l'argent et le fait d'être socio ?  
Pourquoi ne pas être passer par du crowfounding traditionnel ?
Pourquoi avoir tout rédiger comme si c'était une arnaque ?
Pourquoi s'enliser dans des tentatives d'explications vaseuses ?

 
chouette raisonnement. ma maison appartient donc a ma femme de ménage

Putain ce débat misérable où les anti-FI sont clairement bloqués dans le schéma capitaliste une voix=un euro c'est pitoyable. NON une boîte quel qu'elle soit n'appartient ni à ses actionnaires ni à ses socios, mais à ceux qui y BOSSENT ok ? Au TRAVAILLEURS. Pas à ceux qui ramènent leurs fric et se tournent les pousses en donnant des directives autocratiques et attendent de palper les profits sans s'investir autrement qu'en faisant un chèque ou jouant les slave-driver avec ceux qui suent vraiment pour faire tourner la boîte. Suffit pas d'être socio pour se croire le grand dirigeant de l'entreprise, faut aussi participer à sa bonne marche et du coup c'est normal qu'un bureau n'accepte pas n'importe qui pour prendre les décisions, encore moins uniquement sur la base du pognon mis sur la table, et serve de "filtre" contre ceux qui voudraient plus de pouvoir contre de l'argent. Un socio devra montrer qu'il s'investit véritablement pour avoir droit de siéger ça me parait du simple bon sens, c'est la base de toutes coopératives. Faut vous renseigner un peu sur les modèles d'entreprises et d'associations anti-capitalistes qui existent quand même depuis belle lurette. Et que le média adopte ce type de structure c'est parfaitement normal pour un média résolument tourné à gauche sans s'en cacher. C'est une décision sur le modèle de fonctionnement que je ne peux que saluer.
 
Là où je comprend Ernestor qui n'a que le schéma capitaliste en tête (et qui n'est pas le seul même à gauche) c'est que le Média ne fait pas de pédagogie à ce niveau et ne clarifie pas sa position autogestionnaire. C'est pourtant ce que je considère être une première étape d'une sorte d'une nouvelle propagande par le fait. Ils n'insistent pas assez sur le fait qu'être socios ne fera pas de vous le patron mais un membre de l'équipe à égalité avec tous les autres et certainement pas au dessus de ceux qui bossent réellement comme les premiers concernés : les journalistes, les pigistes et autres cameramans ou ingés son qui sont les vrais décideurs de la boîte parce que ce sont EUX qui la font tourner. Faudra suer comme eux pour avoir droit de citer dans les AG et pas juste faire valoir son droit à avoir plus de droit parce que t'as payé comme un bon gros capitaliste bouffie.
 
Au passage j'ai lu plusieurs fois ici que des anti-FI reprochaient à la gauche de pas monter de scoop pour prouver qu'un autre modèle est possible. C'est navrant de voir que dès qu'on le fait c'est l'avalanche de condamnation et de procès en "escroquerie" parce que ça tranche avec les méthodes capitalistes et du coup les anti-FI ne comprennent pas comment ça marche et se font plus bêtes qu'ils ne le sont. Vous êtes risibles et c'est jubilatoire de vous voir rager parce que certains créent un monde où l'argent n'est pas la clé qui ouvre toutes les portes et vous donnent tous les pouvoirs. Take that capitalist pig !  

 
Écoute je ne fais pas parti du Média ce sont des question qui ont sûrement été débattu par l'équipe et ils ont pris ces décisions en leur âme et conscience.
Ce que je suppute pour le crowdfounding c'est que ce n'est pas une méthode très autogestionnaire (c'est juste donner de l'argent en échange de quelques goodies), et ça ne dure qu'un temps alors qu'il faut un système durable de financement d'autre part (il faudrait une campagne de don tous les mois/trimestres), et en plus, la somme de capital demandé est peut être trop élevé pour se reposer là-dessus.
Ce n'est PAS rédigé comme une arnaque, c'est une arnaque quand on est bloqué dans le schéma capitaliste où on veut du pouvoir proportionnellement au pognon avancé. Or ce n'est marqué nulle part et d'ailleurs ce serait être ACTIONNAIRE or on parle bien de SOCIO, donc ce n'est pas la même chose, un mot différent pour montrer que ce n'est pas le même status.
Enfin je ne comprend pas moi non plus pourquoi le Média ne se revendique pas plus de l'autogestion alors que son règlement montre clairement que c'est le cas. Peut être n'ont-ils pas compris que la plupart des gens pensent dans un cadre capitaliste et qu'ils devraient mettre plus de Disclaimer pour éviter toutes confusions. A ce niveau je ne chapeaute pas la stratégie de communication du Média et sûrement qu'ils n'ont pas bien préparé leur campagne de financement. Et pour ce qui est des explications sur ce topic HFR par des pro-FI, il y a eu enchaînement de mise en point mais c'était en oubliant de clarifier une chose essentielle que je viens de dire et que le Média n'avait pas lui-même clarifié.

Tout comme ne pas se foutre de la gueule du monde a osé appeler "assemblée générale" une réunion du bureau élargi.

c'est une des obligation de la loi 1901  

Non mais sérieusement expédier des goodies à chaque don... Ca me fait penser aux gens qui arrivent toujours à la fin d'un projet et qui voudraient que tout soit fait comme ils auraient fait eux. (Quand bien même il n'aurait jamais rien fait).

En fait ton argument c'est ta liberté d'interpréter cette phrase comme tu l'entends en refusant de lire les status. Comme l'a justement dit XO7 donne l'argent et attaque les pour escroquerie.
Devenir socio procure des avantages mais ne donne pas toute les manettes. Étonnant.

La loi 1901 oblige à ne convoquer que le bureau d'une association à l'assemblée générale ? Ah ben on apprend de ces trucs

 
L'autogestion c'est la remise des outils de travail et de production dans les mains des travailleurs. Son outil de travail c'est son balai et son plumeau, sans oublier elle-même. Ta maison c'est pas l'outil de travail de ta femme de ménage ça reste ta maison et t'es son client (et non pas son patron   ) vu que tu la paye.

Non elle oblige d'avoir une AG et elle laisse libre la composition de celle ci. Ravi de t'apprendre un truc.

 
Ces plateformes permettent a des gens qui ont un projet commercial, humanitaire ou autre de le réaliser sans passer par les banques, ni par des investisseurs qui leur dicteraient leur conduite. Qu'est-ce qui te gêne ?
 
https://fr.ulule.com/lesptitsdoudous/
https://fr.ulule.com/categories/cha [...] country=FR

Ce n'est PAS rédigé comme une arnaque, c'est une arnaque quand on est bloqué dans le schéma capitaliste où on veut du pouvoir proportionnellement au pognon avancé. Or ce n'est marqué nulle part et d'ailleurs ce serait être ACTIONNAIRE or on parle bien de SOCIO, donc ce n'est pas la même chose, un mot différent pour montrer que ce n'est pas le même status.

je doutes que tu les ai lu objectivement.

Oui, ce qui a permis au média ce foutage de gueule.

Mais vu que tu veux m'apprendre des trucs, t'as d'autres exemples d'assemblée générale où tous les membres/adhérents ou actionnaires ne sont pas convoqués ?

Oui, ce qui a permis au média ce foutage de gueule.  
 
Mais vu que tu veux m'apprendre des trucs, t'as d'autres exemples d'assemblée générale où tous les membres/adhérents ou actionnaires ne sont pas convoqués ?

Sauf que ça se fera pas sans réduction de salaire. Et Mélenchon est resté sur un vieux modèle : le modèle productiviste avec son programme sur la mer.

Sauf que ça se fera pas sans réduction de salaire. Et Mélenchon est resté sur un vieux modèle : le modèle productiviste avec son programme sur la mer.