Reprise du message précédent :

Bah alors la première puissance mondiale est vraiment une quiche si elle trouve rien à dire sur la Russie alors que ça fait plus de 10 ans que des Hacktivistes leak sur les USA    
 
Il y a de ça forcément, les États se forment de véritables armées, mais le gros des hackeurs restent "indépendant" surtout.

Il n'empeche que si les russes ou les chinois s'amusaient a faire les mêmes saloperies que les ricains, il y a belle lurettes que ces pays seraient mis aux bancs des accusés pour crimes contre l'humanité et mis dans le meme sac que la Corée du nord.  C'est ce deux poids deux mesures que je supporte plus.
Quand tu vois que les ricains peuvent assigner n'importe quelle entreprise dans le monde devant leur tribunaux uniquement parce qu'elle utilise leur dollars, et mettre plusieurs mois en taule des cadres en prisons sans  procès, juste pour faire pression . Elle est ou la différence avec les saloperies russes ?

 
Tu te fous de la tronche du monde.
Des hactivistes qui s'en prennent à des secrets d'état et des données gvtales,  
dans un pays normal, ils encourent au pire, la prison.
 
Et là, tu es quand même capable de faire tout ce que tu peux pour refuser de reconnaitre que en Russie, avec le régime de Poutine, les mêmes hacktivistes risquent bien pire que ça.
 
Non, apparemment, c'est trop difficile pour toi de le concéder, après avoir parler pourtant de défense des libertés individuelles.
Ce serait trop difficile, parce que ça montrait le fossé entre le respect des libertés individuelles par l'Etat aux US et ce même respect en Russie.
 
Et quelqu'un qui est incapable de le concéder, c'est ou qu'il ne s'informe pas, ou il est de mauvaise foi.
 
Donc continue ton troll, mais là, tu es grillé.

Pose toi surtout de l’intéret realpolitik de faire des leaks.

Les leaks sont surtout intéressants dans une démocratie pour influencer l’opinion interne d’un pays. Par exemple, pour voler des données du candidat Macron afin de révéler des choses indognes.

Maintenant, dis moi l’intérêt des USA à sortir des leaks sur Poutine, Erdogan ou sur la Chine ? Beaucoup moins car l’opinion est contrôlée là-bas. Le seul autre intérêt est celui de la propagande envers ses propres citoyens mais là pas besoin de faire appel à des leaks, pour moi cher, on a des journalistes pro-américains qui défendront tout.

Le premier intérêt américain est de se protéger contre les leaks car c’est sa faiblesse en tant que démocratie face à des dirigeants autoritaires.

Deuxième phénomème, les leaks viennent d’opposants en général. Aux USA, dûes aux changements de régimes et à la liberté d’expression et la liberté journaliste, il est plus facile de connaître le bon réseau pour remonter à quelqu’un qui serait capable de faire fuiter des infos.

Dans un Etat autoritaire, c’est comme se poser la question de pourquoi on entend peu de scandale interne à la Corée du nord, la Chine ou la Russie...
Parce que les opposants font profils bas ou ont été “nettoyés”.
Au bout de plusieurs années sous Poutine, avec les journalistes opposants qui sont morts avec le réseau qui permettait de remonter des pistes...  Il reste qui sur place prêt à prendre le risque ? Ceux qui le souhaitaient ont sans doute été pris.
Puis oublie pas que Poutine est un ancien agent du KGB. Il existe une technoque très simple pour débusquer les brebis galeuses : les faux opposants. Des faux opposants établissent des contacts avec une cible et vérifient qu”elle ne fuitera rien.

Bref, cles,raisons sont clairs structurellement les démocraties sont bien plus sensibles aux leaks.

Entre nous, quand on te met au goulag depuis 5 ans sans procès, je pense que tu as de bonnes raisons de cibler ceux qui t'on mis là, plutôt que d'autres pays..  

Je cherche le topic Insoumis, et je tombe sur le topic WikiLeaks ...

 
La raison est très simple.
Il y a encore un insoumis qui défend Assange et sa bande, donc il faut sauver Wikileaks.

Dans ce cas là ça rendrait les États autoritaires pratiquement obligatoires aux fonctionnement des démocraties si les hacktivistes n'émanaient que des États comme tu le disais plus haut, et que les démocraties ne pouvaient voir des leaks en son sein que part la fuite d'infos (les plus gros leaks de ces dernières années viennent des hacktivistes).
 
Moi je pense que les USA ont un intérêt à voir des leaks en Russie, comme elle en a eu quand elle a inventé des preuves pour l'Irak. Je ne dis pas que les USA cherche à envahir la Russie mais simplement que la déstabiliser et trouver de nouveaux arguments pour des sanctions économiques va dans le sens des USA, sans toucher à l'opinion publique Russe, qui soit est réduite en silence pour les opposants, soit soutiendra Poutine quoi qu'il arrive. Mais ça, c'est pas le gros de l'histoire pour moi, c'est même le plus petit (et je suis d'accord avec toi pour dire que les USA s'intéressent plus à leur sécurité intérieure )
 
Mais je pars aussi du principe que la plupart des groupuscules hacktivistes sont des groupuscules indépendants. Et que leurs motivations est d'avoir un Internet libre. Mais alors pourquoi ne pas attaquer la Russie et la Chine qui ont un accès à Internet contrôlé ? Parce qu'ils n'ont pas de prétentions hégémoniques sur la neutralité globale du web et que leurs entreprises ne sont pas les principales du web. Les USA, ainsi qu'une bonne partie des entreprises US spécialisées dans le web, ont une autre vision du net. La dernière en date, l'ingérence russe (j'y reviens après). Pour moi, c'est clairement ça la motivation principale des hacktivistes. Quand un pays comme les USA qui compte en son sein les principales entreprises du web avec les sites les plus consultés de la planète, qui ont généralement de bonnes relations avec les États et une quasi hégémonie sur Internet, y'a clairement un soucis pour l'hacktiviste.
 
Et à la fois, y'a une volonté de la part de certains hacktivistes de se faire aider par les Russes pour atteindre leur but (les ennemis de mon ennemis ect...). Donc y'a des intérêts convergeant avec la Russie de voir la main mise de ces entreprises sur le net et de leurs partenariats finir. C'est pour ça qu'en plus des leaks sur la Maison Blanche, les principaux sites souffrent aussi beaucoup du hacking.
 
Pour Facebook, je trouve que c'est une opportunité pour les Russes de voir les USA et Facebook monter au créneau en voulant mieux contrôler le site, car ça donne une motivation en plus aux hacktivistes d'attaquer les USA et ces entreprises.  
Donc, WikiLeaks est clairement dans cette optique. Et c'est aussi le contenu du message de Juan Branco. La Russie n'est qu'une opportunité pour les Hacktivistes, étiques ou pas. Et si celle-ci avait les mêmes prétentions, y'aurait clairement aussi des hacktivistes qui se défoulerait sur la Russie, mais sur des infos plus confidentielles et "stratégiques" (sur la Russie mais aussi les sociétés des potes oligarques russes de Poutine).

C'est bizarre, quand je regarde tes posts, je vois un chimpanzé sur l’échiquier en train de se curer le nez avec un pion

 
Et quand je lis tes posts, je comprends très bien pourquoi tu te retrouves dans la vision si particulière que Mélenchon a de l'étranger et de la politique étrangère.

                   
 
Continue.

 
Où est-ce qu'il a dit qu'il n'y avait pas de différence entre les deux pays sur les libertés individuelles ?

 
Encore une stratégie de diversion pour éviter de parler de la grande manifestation sur les Champs Elysées qui doit réunir prochainement plus d'un million de manifestants, et conduire à la démission du président Macron !  

 
c'était pas pour septembre ça ?  
 
Ha oui, les syndicats sont responsables de la non mobilisation, c'est vrai.

 
et puis il fait moche en ce moment. Ca attendra le printemps  

 
A quelques manifestant près Macron démissionnait

 
Le gourou veut proposer l'asile à Assange, donc il faut sauver Assange et Wikileaks,  
même si pour ça il faut fermer les yeux devant l'actualité sur le sujet,  
voire pire expliquer que les activistes russes n'encourent pas plus de danger que leurs homologues aux US.
 
Bref, la géopolitique selon FI a.k.a follow the gourou.

 
On te propose de prendre le thé.................. au polonium

c'est marrant quand on parle du bénéfice des leaks visant les US, les réponses sont #OuiMaisLesRUsses

C'est surtout que l'autre veut absolument se soulager en posant sa crotte.
 
(Ça va sûrement me falloir un quote de sa part d'ailleurs )

On a même pas souligné les 5000 pages

En parlant de crotte Aurore Bergé en a encore pondu une, aphatie aussi d'ailleurs  

 
pas plus que sur le topic FN.

 
le fer à cheval
 
remarque dans ce cas là ça s'esplique, ce sont deux topics où ibo est très actif

 
Sinon, vu que tu te sens obligé de tenter de lancer un fight, j'imagine que tu as fini par comprendre les posts de la discussion précédente, où tu avais buggé?
 
Ou c'est juste histoire comme ça, de lancer un nouveau front?

 
'tain tu manques pas d'air toi  

 
Wut ?
 
J'ai pas lancé de fight, tu es vraiment trop suiceptible mon lapin
 
Pour la dicussion précédente, la balle était dans ton camp et tu refuses de répondre à deux questions simples, je peux pas faire mieux, à la rigueur, je peux supprimer une des questions (elles sont liées de toute façon) si ça t'arrange

 
Et ton post, ici, c'est du poulet, j'imagine?
 

 
C'est toi qui es encore une fois incapable de comprendre quelques phrases dans un français basique, mais ce serait moi qui refuse de répondre.
Ils font comment les gens qui eux ont compris mon propos?
 
Bref, quand tu fuis une conversation, comme tu as toujours su le faire,  
respecte-toi un minimum et ne viens pas rechercher des crosses à la même personne, le jour suivant.

 
Ta capacité à sur-interpréter est assez impressionante
 
Bon j'imagine que mon offre d'une question sur deux a été rejetée, tant pis, j'aurais essayé, vu le temps que tu passes à rebondir sur des posts que tu juges agressifs, j'aurais imaginé que répondre à une question simple pour clarifier ton propos aurait été super facile. Tant pis

ok je dois assumer les propos de sire jean maintenant  
Belle contorsion pour aller à la rescousse de quelqu'un qui inverse la charge de la preuve de manière aussi grossière. Je peux avoir la liste des personnes dont ma parole dépend et la tienne par la même occasion ?

Je préfère Assange en France qu'en Russie oui.

Non non. Si tu admets que l'argument de Jean est pourri, alors j'admettrai que celui d'ibo l'est aussi.  
 
La balle est dans ton camp.

 
Tu sais, il y a une solution très simple à ton problème: assume un jour ton propos.
Tu n'auras plus besoin de faire de la fausse ironie, faire semblant de ne pas comprendre les réponses, les sujets, les discussions.
 
Un point positif, au moins cette fois-ci tu as eu le courage de me quoter pour me répondre.

Je sais pas de quel propos de sire jean tu parles (dans le doute évidement que c'est à lui de prouver ce qu'il dit et pas aux autres) mais c'est la phrase la plus ridicule que j'ai pu lire sur hfr en matière d'argument malhonnête et je t'attendais un niveau plus au dessus vu les topic que tu fréquentes.

Ca marche aussi pour toi et tes accusations sur garrido ?    

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Aurore Bergé c'est toujours un plaisir, en fait c'est elle la Garrido d'EM.
 

Qu'ils dégagent tous (de tweeter)

c'est quoi ce truc d'antisémitisme avec filoche d'ailleurs ?

Elle n'a pas vu la date