Reprise du message précédent :

Il a pas vraiment le choix, en même temps.  
 

Certes. Mais on pourrait quand-même s'attendre à des évolutions relativement cohérentes, hors là c'est carrément opposé.

 
Parce que tu crois que le bio n'envoie pas des poisons violents dans les champs ? La bouillie bordelaise je ne te conseille pas d'en prendre au petit-déjeuner.

 
Je ne suis pas surpris perso. Les candidats qui peuvent disputer des voix à Macron, ce sont essentiellement Hamon et Fillon. Du côté de Hamon, c'est à peu près la même ligne de partage qu'aux élections. Du côté Fillon, LR est en train de gentiment basculer vers la droite extrême donc tous les électeurs de droite molle qui se reconnaissaient dans Juppé notamment, on peut comprendre que finalement ils préfèrent Macron plutôt que ce que leur ancien parti est en train de devenir.

 
C'est un cas limite... mais ça semble nettement moins dangereux que d'autres substances qui sont léthales à des doses infinitésimales  et s'infiltrent partout

 
 
Comme la charcuterie ?

 
C'est carrément pas un cas limite, le cuivre de la bouille bordelaise s'infiltre partout, c'est évidemment bio-indégradable et c'est toxique pour plein d'organismes aquatiques. Il y avait aussi la roténone il y a quelques années mais ça a été finalement interdit, il faut dire que c'était une vraie cochonnerie.

 
Ça a l'air bien toxique en effet, j'en ai déjà utilisé un peu et je pensais que c'était juste dangereux à haute dose vu que c'est une forme d'un métal courant (le cuivre)
 
Dans le genre, tu as aussi des insecticides "naturels" (mais pas bio) comme la nicotine, pyrèthre...

Ne parlons pas de la pyréthrine, cataloguée comme nocive pour environnement et le milieu aquatique, et particulièrement toxique pour les abeilles.

Mais c’est un produit naturel  

edit : ah si on en a parlé

Le pyrèthre semble bien autorisé en bio, car "naturel"  

 
C'est rien du tout, quatre cent tonne de déchet par tonne extraite, si on met ça en rapport avec la densité d'énergie de l'uranium.
 
Au kWh produit, c'est à dire au service rendu, le nucléaire est le mode de production d'électricité qui engendre le moins de déchet, et le moins d'année de vie perdue.  
 

Ben oui.  
 
Après, il vaut certainement mieux un truc vaporisé au pyrèthre ou à la bouillie bordelaise qu'à un cocktail contenant aussi du roundup, trois insecticides, deux antifongiques et une couche de verni pour faire briller, hein.  
 
Mais disons qu'il ne faut pas juste croire que le bio c'est zéro traitements ou bien que ces traitements sont sans aucun dangers pour l'homme ou l'environnement. Comme je le dis à mes élèves dès le collège, un produit destiné à tuer les cellules des microbes ou des champignons, potentiellement il peut aussi tuer des cellules humaines ou animales. Et c'est pas parce qu'un produit est naturel qu'il est sain, sinon il n'y aurait pas autant de champignons vénéneux
 
Le bio c'est nettement moins pire que le phyto classique, mais c'est pas parfait non plus. Y a que la permaculture pour ça, et les rendements et la flexibilité sont pas les mêmes.

Mais oui on en reparle dans 500 ans  

Et sinon tu as fais le tri dans les études qui n'ont pas été écrites par Monsanto ? Tu en as qui sont vraiment fiables ?  

 
Beaucoup de métaux totalement inoffensifs sous forme métallique deviennent toxiques en solution sous forme ionique. C'est notamment le cas du cuivre, notre organisme en a besoin de traces mais en quantité trop élevée ça devient très toxique.

Et inversement chlore/ion chlorure.  
 
Quand je pense que ce genre de chose est en principe au programme du collège et que je vois le volume d'incompréhensions et de LU qui circulent, je me dis qu'il nous reste du boulot à faire pour faire passer le message clairement.

 
Ca dépend de la cible visée. Si ta molécule cible une enzyme qui n'existe que chez les insectes, tu vas avoir un truc toxique pour les insectes et inoffensif pour le reste. Au moins en théorie parce qu'il faut être certain que ta molécule n'est pas capable d'atteindre d'autres cibles et notamment des enzymes humaines. Le problème c'est qu'un pesticide c'est à large spectre parce que dans ton champ tu veux te débarrasser à la fois des chenilles, des doryphores et de 50 autres bestioles. Si ton pesticide est capable de viser toutes ces bestioles, il y a de bonnes chances que H. Sapiens fasse lui-même partie de la cible.
 

 
Les plus puissants poisons connus sont 100% bio

 
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Voilà du concret, qu'ont fait les écolos, le PS ou la FI de 2012 à 2017 ? Ah tiens, laisser EDF vendre cette fumisterie d'Hinkley Point, ce futur désastre ; laisser pourrir la situation à NDDL... .

 
Tu es déjà posté ça sur le topic LREM.
 
C'est 54 gus sur combien de députés LREM ? Et c'est pas du concret, mais un peu du vent vu que c'est l'UE qui décide et qu'il n'y a pas de députés LREM là-bas...
 
Si le vote échoue ils pourront accuser l'Europe

C'est vrai le cuivre c'est pas du tout toxique ( ça fait partie des métaux lourds ... ) : le bassin versant du Marais de Goulaine ( région Nantaise en plein milieu du muscadet ) sont énormément embêté par les quantités énormes de sulfate de cuivre pulvérisées ...

Et essaie de cultiver quelque chose derrière une vigne  

Bref c'est comme tout : les visions simplistes et dogmatiques ne servent à rien  

 
D'après toi, il ne faut donc pas que les députés prennent des positions courageuses ?  
 
En effet, cela se décide à Bruxelles - c'est bien anormal d'ailleurs - mais la France peut y mettre son gros grain de sel si nombre de députés soutiennent son interdiction.
 
Le vote de la France contre le renouvellement en a bien énervé certains :
 

 
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Ils ne font rien : bouh, ils ne sont pas écolos
Ils tentent un truc : c'est du vent, ça ne marchera pas  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Ben non.
 
Vous ne comprendrez jamais apparemment le fonctionnement de l'interdiction d'un produit au sein de l'UE et des pays membres.

 
Ils devraient proposer un vote à l'AN sur le sujet, histoire d'avoir une vraie photographie des positions de chaque groupe/député sur le sujet et que certains masques tombent.

 
Pourquoi seulement 54 députés ? On ne retrouve pas le beau consensus pour supprimer l'ISF ?  

DIsons que ça rappelle les frondeurs du PS. Donc le résultat final pourrait être nul.  
 
Le geste est louable, faudra voir s'il est suivi d'action on gros.

 
Les autres ont lu les posts de Gilgamesh  

 
Dans 100000  aussi tu veux
Tandis que les actinides aura pratiquement disparu des déchets à Bure, tu continueras à avoir fer, béton et métaux rares très polluants issus de tes moyens de production "écologiques"

Coincidence : 500 ans c'est précisément le temps qu'il faut pour que les déchets nucléaires terminaux reviennent au niveau de radioactivité qui était celle du minerai d'uranium qui a été initialement extrait de la Terre.
 
Et donc, au bout de 500 ans, quel est le soucis exactement de retrouver de la matière qui n'est pas plus dangereuse qu'avant intervention humaine ?  

 
 
Wait wat

QU'elle se retrouve concentrée à un endroit près du sol, au lieu d'être dispersée loin dans le sous-sol  

La FI était au gouvernement, t'es pas au courant ?

Surtout que je vois pas le problème écologique lié à NDDL en l'état actuel des choses

 
Bah nan ça a dû m'échapper, pas étonnant que la France soit dans un tel état

Bon sinon j'avais mal vu pour KD, il a pas fait un fuck mais une gestuelle pour expliquer qu'il était fier d'avoir presque autant de bagues que Mario Chalmers
 
Edit:probablement trop tard pour un ninja delete
 
Je reste avec ma honte

 
et au niger c'est plus ou moins pollué ? mais bon comme disent les australiens :
 

 
 
Oui, change de sujet et étale bien ton ignorance
Avec des gens comme toi, l'écologie progresse

 
au niger elle a pas l'air d'avoir beaucoup progressé avec les gens comme toi c'est déjà une certitude  

Il a déjà été établi plus haut que certaines subtilités échappaient à leraturbain.

 
tu as une source ? ici ils disent pas la même chose