Reprise du message précédent :

 
Certainement plus qu'un politique professionnel qui a passé plus de 40 ans à toucher des indemnités d'élu.

 
 
Cela confirme ce que je disais : il ne fallait pas intégrer la Grèce dans la CEE.

Les idolâtres de Zuckerberg vont avoir une syncope :
La justice européenne va examiner les transferts de données de Facebook vers les Etats-Unis

La vie privée on s"en fout, ce qui compte c'est le cours de l'action Facebook.
ET les états, la démocratie, c'est ringard.
Le libéralisme vaincra  
 
En lisant son wiki:

Un personnage à la morale aussi solide que celle de Bill Gates    

 
Pas vraiment, non.

 
Tu t’es renseigné avant de dire une énorme connerie ?
 
Tu es assez intelligent pour le reconnaître.

 
 
 
c'est comme ça qu'on arrive à des élus CSP+ qui se croient plus représentatifs de la population française que les politiques de la génération précédente
 
en fera les comptes en fin de mandat présidentiel    

Une fois que c’est fait, ressasser le passé n’a plus d’intérêt.

 
 
Désolé d'oser critiquer la CEE. Mais je peux critiquer l'UE actuelle aussi, ne t'en fais pas.  

Quel est le problème avec l'UE ?

Arretes de caricaturer et dénaturer les propros de Melenchon..  

Melenchon dit qu'on peut pas a la fois demander a la France de ramener son déficit en dessous des 3% et en même temps augmenter sa contribution a l'union en 2018 de plus 1,700 milliard.  Que la contribution de la France a l'union a multiplier par 5 en 40 ans passant de 4 milliards a plus de 20 milliards. Qu'il va encore augmenté de plus 4 milliard dans les prochaines, alors qu'aucun autre budget ne va autant augmenter.

Comme quoi, on voit bien l'union contribue fortement au déficit de la France. Et Melenchon de s’interroger sur cette contribution négative de 6 milliards de France, alors que l'union lance une procédure contre la France pour déficit excessif. Melenchon nomme ça une dépense somptuaire....

On voit bien que Bruxelles a une politique totalement schizophrène ....  

 
Eh bien comme je l'ai dit ce n'est pas une question d'argent mais de culture.
 
Mes 2 parents ont été élevés dans la pauvreté, une orange à noël c'est du vécu pour eux, ma mère est immigrée italienne, résultat mon père a un doctorat et ma mère un master.
 
Comment faire pour changer la culture de millions de gens pour qu'ils inculquent les bonnes "valeurs" à leurs enfants, je ne sais pas, mais je ne crois pas du tout que ce soit une question d'argent, ni de redistribution, ni que taxer les riches va y changer quoi que ce soit.

 
Tu nous parles d'abord de "les Allemands commençait par rembourser les intérêts perçus sur la dette pendant la crise grecque."
Or les Grecs n'ont à rembourser leurs intérêts sur la dette résultants du MES... qu'à partir de 2023.
 
Idem pour les prêts bilatéraux consentis avant le MES.
 
Donc explique de quoi tu parles.

 
C'est ce qui est formidable.
Ils n'ont à commencer à rembourser les intérêts qu'à partir de 10 ans après les avoir souscrit.
Ils reçoivent même les intérêts et bénéfices faits sur leur marché des obligations par la BCEn
les types voient leur dette être réduite et repoussée, et il y a qd des gens capables de présenter celà comme le pauvre petit  

Vu que Mélenchon veut dépenser plus de 20% de plus qu'actuellement, je ne crois rien de ce qu'il peut dire sur les 3%...

En pratique une de ses premières actions serait probablement d'envoyer des milliards à la Grèce et d'effacer leur dette, ce qui nous coûterait une fortune.

 
Le programme de la FI, c'est "on va en chier pendant au moins 10 ans, mais si on a du bol ça ira un peu mieux après" ?    
 
Y a pas à dire, ça donne envie.  

 
C'est pourtant la première excuse des libéraux quand une entreprise doit virer des gens pour "s'adapter".

tu ne réponds nulle part à ce que je dis, c'est si difficile ?
pour ta position je ne sais pas où te placer étant donné que vous vous bousculez

Si Charlotte Girard avait été élue députée - cela s'est joué à très peu - je pense qu'elle serait devenue assez facilement la porte-parole nationale des insoumis à la place de Mélenchon car elle a une très bonne audience auprès des militants.

rapport avec ce que je dis ?

Et donc bien sur tu bouffes vegan local circuit court, tu circules à vélo et ton PC est alimenté par des panneau solaires sans métaux lourds placés sur le toi de ta maison ?  

personne ne peut dire qui mérite quoi, ce qui compte c'est assurer une vie digne à tous, faire fonctionner l'économie, et récompenser raisonnablement certains, si possible ceux qui bossent et apportent beaucoup à la collectivité, raisonnablement ça veut dire qu'on fixe des impôts progressifs comme ça s'est fait à partir du début du XXe siècle et surtout à partir des années 30, je ne crois pas que cela ait jamais entravé le bonheur ou le progrès social ou technique

maintenant comme tu es immature tu peux continuer à délirer sur la gauche bolchevique, vas-y

C'est pas Raquel la porte-parole ?
 

 
Etre apprécié des militants, c'est une chose, mais c'est pas eux qu'il faut convaincre

 
Drôle de logique.
Elle serait porte-parole si elle avait été députée.
Or les porte-paroles actuelles... ne sont pas députées.

mais bien sûr

En poussant la logique jusqu'à une extrême ridicule, oui, certes, mais je n'en suis pas là.  
 
Par contre, essayer de faire pleurer dans les chaumières en disant "personne se bouge" et qu'on ne se bouge pas davantage soi-même, ça s'appelle juste de l'hypocrisie.

 
Peut-être que son propos se situe à un niveau plus élevé que toi : il parle de politique alors que tu parles de comportements individuels.  
 
Moi j'ai acheté du bio aujourd'hui et j'ai pas pris ma voiture. Je peux parler ?

 
Je sais que le programme de la FI c'est d'augmenter le revenu des "pauvres" pour qu'ils puissent manger bio, isoler leur logement etc., mais en pratique je ne peux m'empêcher de penser que cet argent va surtout augmenter les importations, les voyages en avion, etc.
 
Loin de moi de vouloir critiquer ces personnes, d'ailleurs j'en ferais moi-même partie, mais écologiquement, ça n'aura pas le résultat escompté.

 
Très difficile à croire ça

J'ai déjà expliqué maintes fois qu'attendre que les politiques se bougent, déclarer en grandes envolées lyriques que l'exemple doit venir d'en haut, c'est du foutage de gueule, c'est l'excuse des fainéants qui ne veulent pas se donner de peine.  
 
Ouin ouin je voudrais protéger la planète mais si je suis le seul ça sert à rien donc je continue de polluer avec mon gazout.  
 
Donc oui, à tout perdre je préfère encore largement parler avec des gens qui bouffent bio, trient leurs déchets, ou essayent de pas utiliser leur voiture pour des trajets dispensables même en sachant que ça sert pas à grand chose ; qu'avec des gens qui veulent qu'on vote au parlement une interdiction des pesticides pour les agriculteurs mais qui en attendant prennent leur 4x4 pour aller acheter du roundup au point vert en bas de la rue.

oh c'est con il y avait déjà plusieurs réseaux sociaux à l'époque, l'idée était d'une banalité extrême et Zuckerberg a trahi des camarades
mais c'est quand même un génie
 
tu piges tellement rien à ce que tu lis que tu n'as plus que des réponses à côté et des smileys

dans le genre type qui comprend absolument que dalle à tout ce qu'il lit, t'es bien placé oui, et je suis visiblement très loin d'être le seul à te le dire.

eh bien tu te trompes, les conditions de vie y sont pour beaucoup dans l'échec scolaire, partout dans le monde, et un cas ne fait pas une généralité... ceux qui disent que la redistribution n'y changera rien ne peuvent pas être sérieux

tes posts sont d'une pauvreté affligeante  

Tout à fait, donc surtout ne faisons rien et continuons à dénoncer le vilain capitalisme tout en restant bien au chaud, CQFD.

 
CQFD.
 
Alors que ça gueulait ici quand je parlais de l'opération de green washing chez FI.

C'est bon, je mange bio (parce que les moyens et l'éducation et pas parce que Dieu m'a donné un sens moral d'übermensch mais passons) et j'ai une petit citadine que j'utilise très peu (parce que parisien malgré-moi plutôt que par écologisme mais passons) donc on peut débattre d'après ton raisonnement à la noix. Accessoirement vu que tu vis en province et te plains de tes trajets imposés par ton employeur, tu pollues certainement 10x plus que moi donc je pourrais te clouer le bec instantanément en reprenant ton argumentaire moisi. Et me répond pas que tu roules en Tesla, c'est impossible avec un salaire de prof.

Ceci posé, essayons de réflechir un peu : foncièrement, tu penses pas que c'est une bonne idée d'interdire les pesticides ou de réduire les émissions de CO2 par la loi ? (et personne ne parle d'exemple d'en haut à FI ; le topo c'est bien des lois venant d'"en haut" donc no strawman)

Il faut vraiment attendre que tout le monde voie la lumière, se rende compte que notre planète souffre chacun dans son petit coin en matant Cousteau, Nicolas Hulot et le JT de Pernaud comme le préconise ton écologie morale ? Puis ensuite le RSAiste ira à son taf à pied, l'ouvrier renoncera bien sagement à son BigMac après 12h de taf, et le cadre passera ses vacs à se faire la Creuse en vélo plutôt que la Californie en Mustang  

Parce que le discours à base de "il faut prendre ses responsabilités" "il faut donner l'exemple" "ils l'ont mérité", c'est très efficace politiquement, c'est bel et bien le discours dominant actuellement d'ailleurs, le problème c'est que ça ne marche pas, ça ne marche jamais et que la Nature -contrairement au français moyen- n'a que faire de savoir si les pollueurs sont des gens biens, responsables qui suivent des "exemples", elle obéit à des lois physiques, tout comme la société d'ailleurs obéit à des lois mises en place par une volonté politique.

Donc oui moi j'attends que les politiques se bougent ou que les citoyens les fassent se bouger pour qu'ils nous fassent bouger en retour.  

(edit : bon Slavoj Zizek doit l'expliquer bien mieux que moi, je vais lire ça)

 
  Ca me fait penser à un bon pote gauchiste qui gueule en permanence contre les capitalistes pollueurs mais qui ne fait pas son tri sélectif et qui a un gros 4 x 4 !