Reprise du message précédent :

 
     
 
Ben oui, tu es pour TON idée de l'Europe qui est ... anti-européenne par rapport à l'Europe que nous avons et en sachant que l'immense majorité des européens ne partagent absolument pas TA vision de l'Europe. L'échiquier politique européen, il est totalement à l'opposé de ce que tu défends. Et c'est pas parce que tu as quelques partis populistes dans quelques pays du sud (qui d'ailleurs prônent tous des choses différentes) que cela fait une quelconque différence.
 
En l'état actuel des choses, tu es anti-européens. Viens pas nous la jouer autrement.  
 
 

Ca me rappelle ton post il y a quelques semaines où tu disais qu'être pour une VIième république, c'est être antirépublicain

Ou alors il est beaucoup plus fédéraliste que tous les sois disant pro EU qui trainent sur ce forum

En fait quand on était contre la politique de Sarkozy, on était anti-France

 
Non, j'imitais les insoumis    
 
Alors il a été condamné ou pas le Jawad insoumis ?

 
La politique de Sarko ? Tu veux dire les coups de mentons suivi d'une diminution des moyens de la police et de la justice ?    
 

 
Genre une Europe sociale démocrate dirigée par un dictateur, un peu comme avec Lénine et la Russie ?  

 
Ah ben... ça dépend... On parle de croire au père noel ? Ou alors on parle de ce qui est réaliste de faire pour maintenir une union européenne cohérente dans laquelle les pays acceptent de rester ? Parce que les idées de la FI sur l'Europe, c'est bien gentil, mais concrètement, cela consistait à dire : soit les européens nous suivent, soit on sort et on les convaincra de faire comme nous... En gros, la même logique et méthode que le FN... Si ça c'est pas inquiétant.  
 
Sinon, moi aussi j'ai une super idée de l'Europe que je voudrais avec une imposition commune, la disparition des ministères des affaires étrangères nationales pour n'en avoir plus qu'un seul, une vraie politique migratoire européenne, etc... Mais je suis réaliste, je sais qu'il vaut mieux quoi qu'il arrive avoir ce que l'on a en ce moment, plutôt qu'une implosion de l'Europe avec les pays du nord qui ne se feront pas prier pour se regrouper.

C'est quoi cette débilité ? T'es en compétition avec Ibo ?
Je comprends pas le projet du rapprochement entre Jawad est un mouvement politique.

Ça va trancher  

Merde j'ai raté la VGV, le retour  

 
Tu es sure que la majorité de la population européenne est d'accord avec l'Europe actuelle ?  
J'en doute très fort... je doute que par exemple un referendum consultatif de toute la population européenne te donne le droit de dire en tout cas que l'Europe actuelle serait la bonne.  
Il est plus que très probable que les gens aient envie de changer.. Après je t'accorde que c'est pas tous pour les mêmes raisons et les mêmes objectifs. Mais clairement l'Europe actuelle est un problème.  
Et ne pas vouloir de l'Europe actuelle ne veux pas dire être anti-européen, c'est très loin de ça même (mais ça arrange ceux qui aiment cette Europe de catégoriser ceux qui voudraient faire mieux comme des anti-européens ça décrédibilise... je trouve ça très démago..)
 

Le réalisme, un autre truc de droitard, tiens donc
 
 
Et je vois pas pourquoi on n'aurais qu'un seul ministre des affaires étrangères  

Un ministère des affaires étrangères unique pour tous les pays de l'ALBA, après adhésion de la France, ce serait une bonne idée.  
 

Apres on peut pas dire que l'Europe actuelle soit une reussite
 
Elle s'est trop technocratisée et du coup donne l'impression de s'occuper juste des calibres de tomate que d'une armée commune, du renforcement de ses frontieres exterieures, etc..
 
Ce que les gens percevraient comme... essentiel

 
Donc Corbière a été condamné pour ça ? Il est coupable ou pas  

 
Il suffit de regarder pour qui les gens votent dans les pays du nord et ce qui se passe avec les pays du sud. Et quand l'EG comme en Grèce arrive au pouvoir, elle fait le contraire de ce qu'elle a promis et rentre immédiatement dans le rang. Alors, oui, il y a du mécontentement, mais il n'y a aucune chance qu'une majorité de la population européenne soutienne des idées comme celles de la FI, AUCUNE.
La meilleure chance de l'Europe, c'est une évolution lente conduite par les moteurs historiques de l'Europe, et cela prendra du temps. C'est pas en démolissant qu'on a la moindre chance de se retrouver avec une Europe à la FI like.
 
 

 
Le réalisme n'est ni de droite, ni de gauche, ni du centre.
Par contre, l'irréalisme fait beaucoup de mort dans le monde depuis la nuit des temps.  

 
Quoi, moins d'un mois après l'ouverture de la session parlementaire il y a des députés qui n'ont pas encore déposé d'amendement ?    
 
C'est un scandale, qu'on les vire !      
 
Ou alors qu'on les mute à la FI où on leur apprendra l'art de déposer 50 amendements identiques.  

 
J'aimerais bien savoir comment tu peux être si sure de toi sur ce sujet.
Qu'une majorité soutiennent l'idée de la Fi sur l'Europe je pense comme toi, c'est peu voir pas probable.
Qu'une majorité préfère l'idée d'Europe de la FI à l'idée d'Europe actuelle je serais pas loin de prendre le pari.
 
Ton point de vue c'est que la meilleure chance pour l'Europe c'est "une évolution lente conduite par les moteurs historiques de l'Europe". Je traduit ça par, on continue à gouverner/décider "à la molle" en se faisant trainer par les idées de l'Allemagne, on continue à mettre les peuples dans la misère et à cirer les bottes des riches.
Mon point de vue, Faut reprendre rapidement à la base tout ce qui va pas. En gardant tout ce qui est bon. C'est un travail important au départ, probablement des gros bouleversements (surtout pour le haut de la pyramide) qui conduiront, si le boulot est bien fait, à apporter bien plus de bonheur qu'actuellement.
 
Maintenant qui à le meilleur point de vue ? J'en sais rien. Une chose est sur ton point de vue est mauvais et les résultats le montrent car l'Europe va mal. Mon point de vue (qui se rapproche de ce que propose la FI) quelque part on en sais rien, mais dans l'urgence de changer les choses je serait donc près à prendre le pari que les populations pourraient choisir cette option car elles n'auront rien à perdre et beaucoup à gagner. Aussi je suis persuadé que les résultats seraient bien meilleurs (sinon je défendrais pas l'idée)

 
Not sure if serious.  
 
la même Obono qui demandait hier pourquoi un ministre ne participait en tant que parlementaire?
Le même Quatennens qui demandait à la présidente de la commission des affaires sociales le nombre d'amendements rejetés?
....

Au bout de quelques semaines de législature

En tout cas, c'est intéressant de voir les Insoumis essayer paradoxalement d'introduire à l'Assemblée Nationale, l'un des pires défauts du fonctionnement des entreprises, le présentéisme.  
Après avoir justifié l'absentéisme de Mélenchon et cie du temps de son passage (enfin pour signer) au PE.

Un ex du PRG, depuis trop longtemps dans la politique pour réaliser la débilité de ses propos.

C'est totalement la faute aux députés européen, dont les français, qui préférait faire fonctionner leurs partis politiques plutôt que s’intéresser à l’Europe. On devrait leur interdire de faire encore de la politique en France.

Ouais en fait c'est bien comme Facebook, les mecs sont en orientation pour plusieurs semaines limite on aurait dû leur donner une casquette à hélice

C'était génial l'Europe avant CEE/UE. Une guerre majeure tous les 30 ans  

C'est vraiment le seul argument que tu as trouvé ?

 
Oui depuis on génocide les Rwandais et on bombarde tout ce qui porte une barbe au moyen Orient, c'est beau le progrès

Ouais ben du coup on parlait pas manspreading et c'était pas plus mal  

C'est quoi le rapport entre l'AN et une entreprise ?

Ca te suffit pas ? Deux générations de paix, moi ça me va    
 
L'Europe pas assez ceci ou trop cela, c'est du caprice d'enfants gâtés.

Tu as oublié qu'on était dans LA start-up nation  

 
Je t'aiguille:
 

JLM ne participé passez au PE, ça choune, JLM et son groupe participent trop à l'AN, ça choune  
 
Une seule constante, thanks Mélenchon

Il y a un rapport quelconque avec la construction européenne ?

Blablabla
Aujourd'hui on a de quoi détruire plusieurs fois la planète et la rendre invivable pendant longtemps.
Un conflit mondial est impossible.
Et l'humain a avancé, un peu, je l'espère du moins ...

 
Ah bah je croyais que la construction de l'UE avait pacifié les pays européens du coup non

C'est clair quand ça parlera de la présence de jlm à l'UE on répondra "présenteisme" magique.