Reprise du message précédent :

 
Ils ne se branlent (comme tu dis) certainement pas du lycée d'où tu viens.

 
Ton lycée ils savent à peu près ce qu'il vaut et donc ils savent à peu près jusqu'à où ils peuvent descendre dans le classement local.

 
pas forcément, vu le niveau demandé très bas avant.  
c'est pas tjs le mec qui a le plus de marge quand la barre est à 1m qui gagne le concours de saut en hauteur à la fin

Sans compter que les appréciations de ces salauds de profs comptent aussi.

 
Quoi ? Ta fille, la chair de ta chair, va à l'école PUBLIQUE? C'est dingue que tu n'ait pas les moyens de lui donner une éducation à la hauteur de son code génétique !
Bon le bon coté pour toi c'est que si d'aventure elle se retrouve a être bête a manger du foin, t'auras une excuse toute trouvée

 
Ce que je voulais surtout dire, c'est que les élèves qui touchent leurs limites pour entrer en prépa, il y en a bcp... Et malheureusement, ils sont confrontés à une très dure réalité ensuite qui effectivement peut être assez destructrice. Moi, les élèves qui bossent 12 heures par jour pour entrer en prépa de justesse, j'ai toujours considéré que c'était une grosse erreur (qui vient souvent des parents).

 
y a les classements dans les dossiers ?
ça m'étonnerait bcp. de mémoire dans les bulletins t'as ta moyenne, celle de la classe et les moyennes extrêmes

 
'tain, ta fille c'est un chat noir. Tous les profs de langues qui l'approchent ont le mauvais oeil....  
 
Plus sérieux, faut pas mélanger les problèmes. On peut toujours discuter et débattre de l'organisation de l'EN et de l'Etat mais ça a rien à voir avec le problème des remplacements...
Comme le dit l'article que tu cites, "80 % des absences non remplacées sont dues à des « motifs institutionnels » : participation à des jurys ou à l’organisation d’examens, sorties scolaires, formation continue des enseignants…" et non personnels (des profs qui se lèvent pas le matin, ça doit être aussi rare que dans le privé...)
 
les 20% restant doivent beaucoup à Darcos qui, en suivant Sarko et sa politique, à fait fondre les effectifs de TZR, les remplaçants du second degré...

 
Cela dit, les écoles d'ingénieur les plus répétées recrutent sur un nombre de plus en plus faible de prépas, ce qui me laisse penser que les prépas en question savent de mieux en mieux repérer les meilleurs élèves de terminale. Visiblement ça ne gêne donc pas tant que ça de trier parmi ceux qui passent la barre de 1 mètre.

ah mais pas du tout
ils regardent tous, les notes et le lycée
ils savent grosso modo si un 18 avec tel prof dans tel lycée c'est mieux que 16 avec tel autre prof dans tel autre lycée
enfin pour math/phy (peut etre bio et encore)
le reste ne sert qu'à voir si le gars est serieux. s'il balance le reste il est catalogué branleur malin, ça peut jouer en sa faveur ou defaveur suivant le lycée visé

 
A mon époque certaines prépas demandaient aussi ton classement par matière mais ça a peut-être changé.

Oh, vous allez encore parler de vos CPGE ?

 
Bizarrement il y a plein de gauchistes dans les écoles d'ingé donc c'est dans le sujet.

 
les prépas ont leurs filières de recrutement.  
 
Avec le temps, elles connaissent bien les lycées, ce que vaut un 18 en maths avec tel prof...
 
et également, elles savent recruter et elles gardent leurs profs star dans leurs classes "*".
 

+1

Ma théorie c'était que les mention TB (à l'époque ou tout le monde n'avait pas mention TB) se plantaient plus en prépa car déjà au taquet par rapport à des gens de même niveau au cours de la terminale mais qui ont glandé  

Et c'est aussi une question de tempérament, certains se suicident dès la première semaine    d'autres, comme moi, peuvent avoir des mauvaises notes sans être choqués et relativisent.

Ce qui m'avait le plus déplu en prépa, c'est le snobisme et le mépris de classe de certains ; genre l'élève qui précise que son père est médecin en clinique privée pour pas qu'on le prenne pour un pouilleux de généraliste, le khâgneux qui parle exactement comme dans un livre du XIXème siècle et vouvoie ses parents, les fils de diplomates bilingues qui prennent anglais comme LV1 et parlent avec l'accent du Upper East Side de Manhattan.

Heureusement il y avait les taupins malpropres en t-shirt métal qui jouaient avec la bouffe à la cantine.

 
vu ce que voulait en faire les gochos de la FI c'est dans le sujet

 
C'est toujours intéressant de se mélanger au petit peuple, ça forge le caractère et ça lui montre que le nivellement par le bas n'est pas la solution pour elle.
 
J'espère que tu seras ravi par cette réponse.
 
J'ai évité l'attaque perso, vu que c'est la règle ici.
 

 
Moi qui pensais que les gochos avaient plutôt des propositions sur l'élevage.

je pense qu'à l'époque où les mentions n'étaient pas données il y avait pas un tel déterminisme.
100% de ma classe * avait eu TB ou B au bac, et quasiment tous les intégrés rang A avaient eu TB.

 
le peuple c'est des moutons ou des boeufs    ?

 
 
Yep
 
Je suis rarement de ton avis sur d'autres sujets mais la j'ai envie de participer à la discussion   j'ai lu les 2 pages précédentes et sur ce sujet (très peu abordé à la présidentielle au passage) je pense qu'il y a beaucoup à débattre (et apprendre des positions des autres)
 
Je pense que ce problème de "niveau/travail" arrive dès le départ. Dès le plus jeune age puis tout au long des études, l'éducation nationale ne fait pas de distinction entre capacités/travail et le résultat que cela donne.
Ce qui est soulevé pour les prépa est je pense la même chose lorsqu'une école refuse de faire redoubler un élève au CP (ou tout du moins avec la mauvaise aide des parents fait tout pour qu'il passe au niveau suivant malgré ses difficultés)
L'école est incapable de faire progresser individuellement chaque môme (puis chaque ado puis chaque adulte) de manière collective pour probablement pleins de raisons.
 
J'en cite 2-3 comme ça...
- Les parents qui poussent comme tu dis (soit à passer le niveau supérieur alors que le niveau actuel est pas acquis, soit à en faire plus que les capacités de l'étudiant lorsqu'il s'agit d'après le lycée voir même collège)
- La manière d'enseigner qui n'est pas adaptée à faire sortir des éléments "meilleurs" que d'autres ou tout simplement que chaque élève trouve en quoi il est bon, très bon voir excellent pour bien s'orienter
- La mise en compétition plutôt que pousser à l'entre-aide qui met un climat mauvais entre les élèves...

Et évidemment, peu voire aucun des soutiens à Mélenchon n'a fait de prépas, comme c'est étrange. Corrélation ?

Y'a moi, et je veux les supprimer    

 
Remarque Macron a échoué aux ENS à deux reprises  

Cherche gaucho dans un dictionnaire.

 
 
C'est bien, au moins tu sais suivre des règles sans les discuter !
Sinon dans les faits, a ta place je la mettrai dans le privé, sinon, le petit peuple, elle risque de le cotoyer un moment
 
Quoique, y'a jamais eu besoin de compétences pour gagner de l'argent, y'a suffisament d'exemples de ca ici

 
cette description      

 
Bonne idée. Kevin et Gary rentreraient direct à l'ENS sans savoir écrire leur prénom sans faute.  

Parce qu'aux states Kevin et Gary rentrent au MIT ou à Stanford sans savoir écrire leurs prénoms ?

 
J'ai écrit gochos, je parlais pas des vacachicos

 
Faut demander à Maurice Chevallier qui est contre la discrimination par le niveau d'entrée (en France), pas à moi.

 
C'est le Français Rêve    
Même les étudiants en échec scolaire peuvent finir Président

 
Oui enfin appeler un mec qui échoue à entrer à l'ENS en échec scolaire...    Si toutes les personnes en échec scolaire avait le niveau pour échouer à entrer à l'ENS...  

Ben non. Je suis contre les prépas, c'est tout.

 
Terme qui ne signifie rien en Français, à part pour désigner les habitants du Táchira, au Vénézuela.

En BL c'est un concours de niveau moyen.

 
Ben si gochos, le diminutif de gochiss

 
Pas le niveau  
 
Les mêmes qui ensuite viennent par exemple dire que nos explications économiques sont du vent. Quand on ne comprend pas quelque chose, il est plus facile de dire que c'est débile ou un complot capitaliste, la pensée unique au service d'une minorité de gens ultra-privilégiés etc...
 
C'est comme les médecins quand ils ne comprennent pas une maladie : "c'est dans votre tête, c'est une dépression, c'est de l'angoisse etc..." pour ensuite plusieurs années après avoir des diags de Parkinson, de sclérose en plaque etc...

 
  tu veux dire que la plupart ont le niveau pour réussir ?

 
La plupart Presque tous ont le niveau pour échouer.   Mais il faut déjà se tapper lettre sup. (enfin en lettre pour prendre l'exemple de Macron). C'est ultra élitiste pour les lettres car il n'y a pas d'autres grandes écoles de lettre (à ma connaissance) tandis qu'il y a d'autres grandes écoles pour les sciences.