Reprise du message précédent :

A quel moment il a montré une stature de président  
Pour moi melenchon à dominé parmis les gros candidats.

Plutôt d'accord, le faible temps de réponse a empêché JLM de faire aussi bonne impression qu'au premier débat, ou il dominait complètement les autres. Il s'est moins démarqué même s'il s'agissait d'un sans faute.

Les deux-trois favoris sont de droite le vote utile pour la gauche c'est bien Mélenchon, non ?

non, à les entendre ce serait macron et ensuite hamon, du PS, le seul parti légitime à gouverner avec les ripoux. Les autres ne sont que des petits satellites juste bons à se rallier au bon moment.

Fallait le dire plus vite que tu habites dans Paris...

Franchement, c'est devenu très minoritaire comme raisonnement

T'as oublié de leur dire que Macron c'est l'aile droite du PS et tu aurais dû leur faire répéter le nom de Hamon pour leur dire que tu n'en avais jamais entendu parler

Edit : @Coyote : on se tient déjà beaucoup plus au fait qu'une grande majorité de gens, moi ça ne m'étonne même pas.

 
Voilà. Deux confirmations expérimentales que Méluche & Co. sont pas très à gauche

macron serait THE vote utile pour éviter un fillon le pen au second tour.
C'est de moins en moins vrai mais l'idée est toujours là. Ce qui est grave, c'est que dans l'isoloir, au dernier moment, ce réflexe vote utile instillé depuis des semaines peut toujours jouer.

avec un cerveau qui fonctionne en mode binaire, ouais ça se tiens.

 
Ce niveau de rage sur ton retour alors que tu étais parmi les plus posés des macroboys, pourquoi

j'ai jamais vraiment été fan du sectarisme, de l'incapacité de se mettre à la place des autres, ni avant ni maintenant, je crois.

Chacun vote utile ou vote tout court, selon son positionnement, qui peut être plus nuancé que "de droite" (tous les autres) ou "de gauche" (the Mélenchon). C'est pas bien difficile à comprendre.

Mais euh au fait, j'ai une question pour les Chavezistes: comment la Meluche il négocie une autre politique européenne avec les 27 (bientot 26) autres pays de l'UE ?

Chuis un peu lent et j'ai toujours pas compris.

On a fait comment pour le traité de Lisbonne ?

Ca commence a bien faire vos questions a la cons à laquelle ont a répondu 100 fois par liens, textes et videos ...  

L'union va d'une manier ou d'un manière ou d'une  autre être obligé de répondre a la France dans la mesures ou dès son arrivé au pouvoir Melenchon ne respectera plus les traités existants sur plusieurs points.  Le statuquo ne sera pas possible..

Soit ils virent la France (ce qui n'est pas possible vu que ce n'est pas prévu dans les traités) et c'est la fin de l'union, soit ils dialoguent.  Il vont choisir quoi a ton avis ?

Bah en recherchant un accord avec les autres pays, c'est ça la négociation  

Le fameux ni de gauche ni de droite  
Faut vraiment avoir la tête dure pour recommencer 5 ans de Hollandisme avec une politique de l'offre inefficace.

 
OK donc le modèle de négociation que veut mettre en oeuvre Melenchon pour "renverser la table", dans une négociation ou il aura en face l'Allemagne, les Pays-bas, les pays du nord, les pays d'europe centrale, son modèle de négociation donc, c'est le traité de Lisbonne.
 
Merci pour cette réponse. Je vous laisse y réflechir de votre coté.

Négocier....   cela ne veut pas dire que cela va dans notre intérêt....
 
Pour aboutir à un accord il faut 26 pour.... 1 seul contre et le traité n'est pas adopté.
 
J'ai le souvenir que certain qui étaient contre le TCE avaient comme argument qu'une fois voté le TCE on ne pouvait plus le changer.....
 
 
 
 

 
Les autres pays voudraient peut être 0 de déficit ou faciliter les travailleurs détacher etc...
 
La Franche à 1 voix contre 25 à convaincre qu'on a raison......
 
 

D'où le plan B. Le but est de faire bouger les choses. Si le couteau sous la gorge (bienvenu ou pas ) ne fonctionne pas, la France se casse. Il n'y à rien de plus à comprendre.

l'UE sans la france c'est terminé.le moyen de pression est énorme.bien sur que nos conditions vont etre acceptées , je n'en doute pas une seconde

 
Rejoins la FI de Grenoble, il y a une assemblée demain soir

 
Déjà faut arrêté de croire que la France va être seule dans ces négociations. D'autres pays , et en particulier les pays du Sud, sont conscient que sans changement l'union va dans le mur..  
La négociation va de toute façon avoir lieu. Croire que l'Allemagne va traiter la France comme la Grèce est une hérésie..

Ca énerve la dissonance cognitive hein ?
 

Effectivement, d'une maniere ou d'une autre, l'UE sera obligé de répondre a la France. Et donc quand apres une crise de 3 mois ou il aura tenté de tordre le bras de l'allemagne et des 25 autres pays européens, et que sur la table il restera 2 options: la sortie de l'UE ou le status quo, il choisira quoi Melenchon ?
 
Pour l'instant, je n'ai toujours pas de réponse a cette question.  

Il a été calme posé et a détaillé son programme de manière cohérente, sans passer son temps à s'occuper des autres candidats.
Mélenchon n'a pas été mauvais mais pas meilleur que les deux autres. Sa conclusion était naze.

 
 
C'est pas écrit dans l'article 12, section 11.2, alinéa B du coup c'est compliqué  

le rapport logique avec ce que je disais ?
Ça t'es peut être douloureux à imaginer mais y a des gens qui ne sont pas 100% pro Mélenchon ou un autre, qui sont entre Hamon et Mélenchon, ou encore Hamon et macron, a plus ou moins grande distance de chacun. Dans leur cas c'est pas illogique qu'il fasse un petit compromis pour voter pour un candidat qui ne soit pas leur priorité mais acceptable avec plus de chances de gagner. Y a pas de frontière opaque comme tu voudrais bien l'imaginer quelque part entre Hamon et macron, avec un vote mécanique soit pour la "droite" soit pour le seul et unique vrai candidat de la véritable gauche.

Poutou

Il a bien de leur rentrer dans le lard et de dire tout haut ce que les français pensent et tout bas ce que les journalistes se refusent de dire

Autre solution, ils se barrent tous et refondent immédiatement une UE V2, mais sans nous.  

C'est prévu, Le plan b n'est pas fait pour les chiens. Et la sorti de l'union dans les tuyaux, parce qu'une union ou tout dialogue et accord est impossible, est morte de fait....    

quelle heure ? j’emménage ça va être chaud

Genius. Ça marche aussi dans le sens inverse ?

Soit la France devra discuter avec le reste de l'Europe, soit elle les vire tous (elle se casse). Elle va choisir quoi à ton avis ?

La France serait cap donc de faire sans toute l'UE mais cocoricooooo, sans doute parce qu'on est plus indispensable que tous les autres cumulés, la réciproque n'est pas envisagé ?

Ah ?
Et hormis le fait que ça t'arrange d'y croire, il y a des arguments ?
Paske l'UE à l'air de survivre au départ des rosbif la...

Pour l'UE, voir partir les gros, qui donnent beaucoup mais pèsent sur les décisions, ça ne peut être que bien vu. A part pour les gouvernement parasites qui ne sont là que pour ramasser les miettes (quelques milliards de temps en temps ^^).

Les anglais n'ont jamais été dans la zone Euro, c'est différent.

Melenchon prépare un gros coup pour le 17 Avril sur une...... Péniche.  

 
Démagogie  

What ? Une source pour ça?

Les allemands nous laisseront partir avec plaisir. Surtout si on les débarrasse des boulets du sud de l'Europe et qu'ils gardent leur lebensraum à l'est.