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Auteur Sujet :

LFI [NFP] 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°48149113
Profil sup​primé
Posté le 26-12-2016 à 20:05:34  answer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Cher Swank, nous avons republié votre « lettre énervée d’un abonné dégouté » (elle est ici). Elle avait été dépubliée par l’équipe restreinte chargée de la permanence du week-end qui a parfois bien le droit d’être à son tour « énervée et dégoutée ». Une chose est en effet de discuter et critiquer les choix éditoriaux de Mediapart, autre chose est de verser dans un dénigrement aveugle, tissé de préjugés et de mensonges, d’amalgames et d’excommunications, dans le déni de toute vérité sur ce qu’est ce journal.
Au mépris du travail informatif de Mediapart et de l’équipe qui le réalise, sans aucune source ni preuve – et pour cause, car c’est un pur délire (François Bonnet a rappelé ici quelques uns de nos articles qui le démontrent) –,

 

Non mais n'importe quoi. Qui est dans le déni ...   :pfff:


Message édité par Profil supprimé le 26-12-2016 à 20:07:01
mood
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Posté le 26-12-2016 à 20:05:34  profilanswer
 

n°48149252
Terminatux
Communiste
Posté le 26-12-2016 à 20:31:48  profilanswer
 

Toi ?


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°48149929
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 26-12-2016 à 22:27:59  profilanswer
 

J'aime bien comment ils essayent de nous vendre le coup du lampiste du week-end qui est en faute alors que c'est leur directeur de la communication qui twitte des conneries sur le sujet [:ddr555]

n°48150096
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 26-12-2016 à 22:51:57  profilanswer
 

Médiapart falsifie l'histoire pour attaquer Mélenchon
 

Citation :

Lors d’une soirée consacrée à “l’Histoire, un enjeu très politique”, Mediapart s’est livré - assez ironiquement - à une véritable manipulation de l’histoire en prêtant des choix et des affinités contraires aux positions exprimées par Jean-Luc Mélenchon. [Vidéo]
 
Voulant se défendre d’un biais atlantiste, son président cofondateur Edwy Plenel et François Bonnet, son directeur éditorial, ont cru bon de vouloir rappeler que Jean-Luc Mélenchon “soutenait  l'intervention qui a abouti au renversement de Kadhafi dont on paye encore aujourd'hui très fortement le coup.” Plenel interroge alors Bonnet : “Jean-Luc Mélenchon l’a soutenu explicitement ?” Et Bonnet répond : “Oui, oui, absolument.” Or, c’est un mensonge. Mélenchon n’a jamais soutenu cette intervention conduite par les forces de l’Otan.
 
En effet, dès le 23 mars 2011, Mélenchon avait vivement dénoncé celle-ci dans un communiqué publié sur le site de l’Humanité : “L’OTAN, dont je condamne l’existence et dont je souhaite que la France se retire, n'a rien à faire en Libye. La résolution 1973 de l’ONU concernant la Libye doit être fidèlement appliquée. Son objet est clairement délimité. Il s’agit de mettre en place une zone d’exclusion aérienne, actuellement effective, pour protéger les civils libyens. La résolution 1973 n’a pas d’autre objectif et exclut clairement toute autre intervention militaire.”
 
Certes, Mélenchon n’était pas strictement opposé à une intervention militaire, mais uniquement si celle-ci se conformait au mandat de la résolution 1973 et respectait le cadre de décision et de commandement de l’ONU : “Le Conseil de Sécurité de l’ONU dispose d’un organe militaire chargé de mettre en œuvre ses décisions, le comité d’Etat-major établi par l’article 47 de la Charte de l’ONU. C’est à lui et à lui seul de piloter les opérations. Le respect du strict périmètre de  cette résolution est la condition de sa pérennité. Faute de quoi dans les heures qui viennent, l’intervention changeant de signification, l’accord international qui a permis l’absence de veto au sein du Conseil de Sécurité, sera remis en cause. Pour ma part, comme beaucoup de ceux qui ont approuvé la mise en place d’une zone d’exclusion aérienne, je ne soutiendrai pas davantage que par le passé une nouvelle guerre de l’OTAN.”
 
Ce n’est pourtant pas l’option défendue par Mélenchon qui a été privilégiée. Il est donc mensonger de dire que Mélenchon “soutenait  l'intervention qui a abouti au renversement de Kadhafi”, alors qu’il l’a dénoncée dès le début. Interrogé sur France 2 en juillet 2011 sur le vote au parlement concernant la poursuite de l’intervention en Libye, Mélenchon n’avait pas varié sur sa position : “Je voterais contre, absolument. J’ai été d’accord au parlement européen pour adopter une motion qui disait qu’il fallait organiser l’exclusion de l’espace aérien et j’ai pensé que c’était juste d’agir de cette manière pour protéger la population en révolution contre le régime. Mais dites-moi, que faisons-nous en ce moment ? Ça n’a plus rien à voir avec le mandat de l’ONU.”  
 
A l’époque, Mélenchon critiquait déjà vertement la répression du gouvernement syrien : “Je pense que les dirigeants syriens sont aspirés par une logique de violence qui ne les conduit nulle part.” Alexandre Kara demandait alors s’il fallait intervenir en Syrie comme en Libye : “Certainement pas. Je pense que déjà en Libye c’est une belle erreur que celle qui est en train de se jouer, puisqu’elle a transformé une révolution en guerre civile, et que dans cette guerre civile nous sommes devenus le bras armé d’une faction. C’est une erreur totale. Refaire la même chose en Syrie, d’abord étendrait le front d’une manière absolument inouïe, mais ne mènerait nulle part. La guerre, lorsqu’elle vient de l’extérieur, déforme le caractère civil et citoyen de la révolution.” On constate aujourd’hui l’état de la Syrie après avoir soutenu ce type d’interventionnisme, mais ça n’a jamais été la position défendue par Jean-Luc Mélenchon.
 
Puis, sur le fait de savoir s’il fallait intervenir face au massacre de populations civiles dans ces pays, il répondait déjà que : “Si vous raisonnez comme ça, c’est à nous de dire ce qu’il faut faire dans chaque pays, et lorsque ça ne se fait pas, d’y envoyer des troupes. Vous voyez dans quelle dérive nous partirions. Non, ça ne peut pas se passer comme ça. Il faut prendre des mesures à certains moments, par exemple l’exclusion de l’espace aérien, mais pas se mettre tout d’un coup à intervenir avec l’OTAN, pilonner celui-ci, taper là, bombarder des quartiers... Tout ça ne mène nulle part. Et puis je vais vous dire une bonne chose, des transformations démocratiques doivent être le fait du peuple lui-même. Ce ne sont pas des armés, des expéditions militaires qui font la révolution et la démocratie. Jamais, écoutez-moi bien, jamais dans l’histoire cela s’est produit de cette façon-là, jamais.”
 
Bonnet continue ensuite en disant que Mélenchon “qui a beau dire, et redire, et répéter qu’il ne soutient pas Vladimir Poutine, se retrouve tout de même à soutenir les positions de la diplomatie russe et les positions de la stratégie géopolitique russe à peu près systématiquement.” Lesquelles ? On ne le saura pas. Pour ceux qui ne se contentent pas de formules toutes faites, Jean-Luc Mélenchon s’est prononcé fin 2015 “pour un nouvel indépendandisme” français dans laRevue Défense Nationaleou dans un entretien pour la Revue internationale stratégique. Victime d’un procès d’intention sur son atlantisme supposé, Mediapart se défend donc en reproduisant le même type d’accusation contre Mélenchon, sans plus d’argument à l’appui.
 
L’échange se termine sur une dernière question de Plenel : “Comment expliquer que ces gens-là, qui nous écoutent, n’arrivent pas à recoller tous les bouts, à penser la complexité, à accepter des informations complexes et différentes ?” C’est pourtant le problème qu’ils semblent avoir eux-mêmes avec Mélenchon, quand incapables de relever la différence et la complexité de son propos, ils sont réduits à en produire une caricature. Mais Bonnet va encore plus loin en dénonçant “une vision préhistorique, ou plutôt stalinienne de l’internationalisme.” Rien que ça... De son côté, Bonnet va tenir un discours révisionniste, voire complotiste sur le conflit syrien, en affirmant que Daech est “d’abord une création du régime de Damas”, quand bien même son origine en Irakprécède largement la guerre civile syrienne.  
Si l’histoire est effectivement un enjeu très politique, sa falsification est un jeu pervers.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°48150111
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 26-12-2016 à 22:53:41  profilanswer
 

Citation :

[BONUS 1] Interview de Jean-Luc Mélenchon chez Jean-Jacques Bourdinle 18 mars 2011 où il défend le mandat de l'ONU en Libye, mais conteste une guerre de la France en Libye et l'objectif de renversement de Kadhafi, laissé à la révolution.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°48150116
Profil sup​primé
Posté le 26-12-2016 à 22:54:51  answer
 

Vite Ernestor rééduque nous, nous en avons bien besoin après ce post :/

n°48150327
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-12-2016 à 23:21:43  profilanswer
 

Avant qu'Ernestor revienne : est-ce que c'est vraiment 31k morts à Alep ?
 
La bataille de caen, c'était 50 000 morts ... chez les alliés. On ne sait même pas pour les Allemands.

n°48150341
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-12-2016 à 23:24:21  profilanswer
 

sinon pas surpris de la morgue de Plenel, dans sa réponse, avec l'excuse bidon de "l'équipe du we" à viré l'article.

n°48150683
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 27-12-2016 à 00:22:38  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

sinon pas surpris de la morgue de Plenel, dans sa réponse, avec l'excuse bidon de "l'équipe du we" à viré l'article.


 
Le fameux oui ca a merdé mais je pouvais pas etre au courant, droit dans ses bottes comme un Sarkal  [:wkatepebaboune]

n°48150690
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 00:24:26  answer
 

Après bon, ils n'ont pas à accepter n'importe quoi sur le site, et c'est gonflé d'exiger de quelqu'un qu'il publie la critique que tu fais de son moyen d'expression PAR son propre moyen d'expression.

mood
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Posté le 27-12-2016 à 00:24:26  profilanswer
 

n°48150702
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 27-12-2016 à 00:26:17  profilanswer
 

Bon par contre le TUBE du siècle il est là :
 
https://www.youtube.com/watch?v=WBM [...] e=youtu.be
 
Ca va trop loin, putain... [:rofl]


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°48150715
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 27-12-2016 à 00:29:46  profilanswer
 


 
c'est gonflé oui mais à ce compte là ils ouvrent pas un service de blog.

n°48150728
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 00:34:22  answer
 

CoyoteErable a écrit :

Bon par contre le TUBE du siècle il est là :
 
https://www.youtube.com/watch?v=WBM [...] e=youtu.be
 
Ca va trop loin, putain... [:rofl]


 
 :D

n°48150732
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 00:35:41  answer
 


 
Parce que c'est du n'importe quoi pour toi cette lettre ouverte ?  

n°48150757
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 00:41:33  answer
 

Considère plutôt que j'ai écrit "ils n'ont pas à accepter quoi que ce soit"


Message édité par Profil supprimé le 27-12-2016 à 00:41:48
n°48152828
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 12:51:46  answer
 

https://www.youtube.com/watch?v=glKmx3XowtI
(nouvelle série vidéos de ruffin)
c'est sur ce topic que ça a déjà été posté ?

n°48152839
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 12:54:37  answer
 

N'empêche, Ruffin candidat aux législatives, ce serait bon ça :love:

n°48152967
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 13:20:56  answer
 
n°48153002
helicon2
Posté le 27-12-2016 à 13:26:37  profilanswer
 


 
Non, je l'ai posté sur le topic des médias libres (cf. Fakir).


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°48153004
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 13:27:00  answer
 

Ah ok je retrouvais pas :o

n°48153034
helicon2
Posté le 27-12-2016 à 13:31:23  profilanswer
 


 
Ça serait effectivement plutôt cool :)
 
Cela étant, je pense pas que les différentes forces de gauche arrivent à se mettre d'accord pour présenter un candidat unique, lui.
 
Mais s'il y arrive, chapeau.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°48153056
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 13:34:52  answer
 

helicon2 a écrit :


 
Ça serait effectivement plutôt cool :)
 
Cela étant, je pense pas que les différentes forces de gauche arrivent à se mettre d'accord pour présenter un candidat unique, lui.
 
Mais s'il y arrive, chapeau.


Qui posera problème ? Le PCF ?

n°48153093
helicon2
Posté le 27-12-2016 à 13:40:30  profilanswer
 
n°48153125
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 13:43:03  answer
 

Par qui posera problème, je veux dire qui refuserait de se désister avec de bonnes chances de faire un gros score.

n°48153152
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 27-12-2016 à 13:45:30  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

France Insoumise, EELV, PCF, Nouvelle Donne.


Ca posera pas de problème pour la France Insoumise.
Pour le PCF je ne pense pas non plus. La direction jouera de tout son poids si nécessaire.
EELV, je ne sais pas. Tout dépend de leur tendance dans son coin.
Nouvelle Donne, comme dire... Ca existe encore ?


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°48153162
helicon2
Posté le 27-12-2016 à 13:46:48  profilanswer
 
n°48153169
helicon2
Posté le 27-12-2016 à 13:47:28  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :

Nouvelle Donne, comme dire... Ca existe encore ?


 
Dans ma circonscription, il y a plus de militants Nouvelle Donne que de militants Parti de Gauche ;)


Message édité par helicon2 le 27-12-2016 à 13:47:39

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°48153179
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 13:48:57  answer
 

D'accord pour la FI qui est plutôt en PLS pour les législatives :o
(d'ailleurs comment ça va s'organiser avec le PG tout ça)?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-12-2016 à 13:49:19
n°48153245
helicon2
Posté le 27-12-2016 à 13:55:58  profilanswer
 
n°48153335
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 27-12-2016 à 14:03:44  profilanswer
 


Position latérale de sécurité

 

Pour les geeek, ça se résume ainsi : "Mettre Quelqu’un en PLS c’est le mettre à terre incapable d’agir dans la situation". (geeksleague.be)


Message édité par MetalKing75 le 27-12-2016 à 14:03:57

---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°48153367
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 27-12-2016 à 14:06:47  profilanswer
 

La FI en PLS ?

 

Why ?


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°48153395
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 14:09:45  answer
 

CoyoteErable a écrit :

La FI en PLS ?
 
Why ?


Ben c'est difficile de présenter des candidats ex-nihilo sans appareil de parti.
J'imagine que tout dépend de la façon dont les choses vont s'articuler avec le PG mais franchement j'en ai aucune idée.

n°48153451
Terminatux
Communiste
Posté le 27-12-2016 à 14:15:18  profilanswer
 

Bah vu que le PCF va présenter une partie des candidates et des candidats a priori, ça devrait pas trop poser de problème d'avoir un bon maillage. À part peut-être dans une poignée de circonscriptions le Front de Gauche devrait pas avoir de mal à présenter des candidatures s'il part uni.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°48153579
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 14:25:55  answer
 


 
Je te signal que la campagne des législatives est ouverte depuis un bon moment....
 


 
 
 

n°48153590
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 14:26:38  answer
 

Je suis au courant, mais ça ne répond pas à ma question.

n°48153593
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2016 à 14:27:02  answer
 

Terminatux a écrit :

Bah vu que le PCF va présenter une partie des candidates et des candidats a priori, ça devrait pas trop poser de problème d'avoir un bon maillage. À part peut-être dans une poignée de circonscriptions le Front de Gauche devrait pas avoir de mal à présenter des candidatures s'il part uni.


 
Le FDG a implosé...

n°48153804
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 27-12-2016 à 14:47:24  profilanswer
 


Il y aura des investitures France Insoumise dans toutes les circonscriptions.
C'est la seule certitude à cette heure.
 


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°48153827
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 27-12-2016 à 14:51:42  profilanswer
 


Dans les faits, les militants du PG sont dans la FI. Dans mon coin, il est pris grand soin à ce que le PG ne préempte pas les places de candidat-e-s retenues. D'ailleurs dans l'immense majorité des comités électoraux, la décision du choix du binôme a été remis à janvier. En effet, la 1ère réunion était bien souvent la 1ère occasion d'une rencontre fraternelle entre les militants de divers comités et d'améliorer l'organisation militante concrète.
 
Dans mon comité, des militants Front de Gauche en 2012 et non encartés ont souhaité que le précédent binôme PG/PCF se représente à nouveau faisant référence à l'excellente campagne. La discussion pourrait se faire autour de cela à la prochaine rencontre.
 
La France Insoumise a souvent été l'occasion de voir s'engager des profils militants bien plus pertinents que les profils du PG en 2012 et la nouvelle fut agréablement accueilli par les militants PG. Il faut dire que mener une campagne est aussi très dure (émotionnellement, physiquement, intellectuellement, moralement, etc...) et que les militants PG espèrent rassembler le plus de voix possibles sans grand soucis de l'étiquette. Lorsque le PCF est unitaire, un de ces militants pourraient facilement devenir la tête d'affiche du binôme.
 
Bref, il vaut toujours avoir à l'esprit que 2 batailles se mènent :
- d'un point de vue local : bien souvent cela se passera tranquillement entre FI, Ensemble et le PCF. Au fond les camaraderies crées lors de l'aventure du FG persistent
- d'un point de vue national : il s'agit d'un débat tendu entre une stratégie nationale unifiée portée par la FI entre présidentielle et législatives (même logo, même programme) et une stratégie imaginée localement portée par le PCF sans nécessaire référence à la campagne présidentielle. Ce débat national vise aussi à résoudre les tensions locales. Bien évidemment, il se joue aussi des questions de financement des diverses structures militantes (PG, PCF, Ensemble, FI) et de visibilité (le nombre de candidature). Je pense que l'intendance ne pose pas de problèmes sauf pour ceux qui y ont intérêt (i.e. ceux qui ne souhaitent d'alliance avec l'autre).


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°48154292
helicon2
Posté le 27-12-2016 à 15:42:40  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

Il y aura des investitures France Insoumise dans toutes les circonscriptions.
C'est la seule certitude à cette heure.


 
Voilà, c'est ce que j'ai compris aussi. Sur le terrain, dans ma circonscription, il y avait une réunion organisé par le PCF début décembre, la FI était invitée, personne n'est venu. Chez nous, vu qu'il n'y a quasiment plus de militants PG, les militants FI sont des jeunes ex-MJS.
 
Et à la réunion organisée par la FI, vu que ça a été annoncé 48 h 00 à l'avance, il n'y avait que la FI.
 
A noter qu'EELV se cherche aussi un candidat sur ma circo. Et que ND a déclaré soutenir le candidat PS.
 
Bref, l'union des partis politiques, c'est pas pour tout de suite ici..


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°48154323
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 27-12-2016 à 15:46:51  profilanswer
 

"ND" qui soutient le candidat PS.... :lol:


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°48154360
helicon2
Posté le 27-12-2016 à 15:51:48  profilanswer
 
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Posté le   profilanswer
 

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