Reprise du message précédent :

 
Tu préférerai qu'il déballe tout le linge sale en public ? Tu serais certainement le premier à dire que tout ceci aurait du rester en interne...

mais non. le problème soulevé c'est le manque absolu de démocratie. "Régulièrement la direction en tient compte" apparemment non et tu confirmes juste après : "Certaines questions politiques sont même venues par la base".

 
Surtout que de ma petite fenêtre, tous les échos que j'ai, c'est plutôt que la direction n'en tient pas du tout compte et fait la sourde oreille 90% du temps... Mais MetalKing75 soutient la plateforme du BN, une plateforme floue et creuse. Tellement mal écrite qu'elle est in-amendable. Il se range simplement du bon côté du manche

Qu'est-ce qu'il y a d'important dans un parti politique pour un militant de base si ce n'est pouvoir diriger sa ligne politique ?
Si la base fait surgir des idées, l'important est que sa direction en tienne compte, le prenne en considération, s'en saisisse et les fassent concrètement vivre. Si la direction était si fermée que cela à sa base, alors celle-ci ne pourrait influencer en rien.
Et pourtant toute la ligne écologiste provient d'une commission. Pas des gens de PRS très peu férus de ce sujet, à part quelqu'uns. Le concept d'écosocialisme, qui constitue l'identité politique du PG provient d'un travail en commission, par la base et non par sa direction.
C'est bien dommage de ne pas le voir.

Je milite beaucoup beaucoup moins. Je n'ai aucune responsabilité au sein du PG et n'en cherche pas plus.
Etre du côté du manche ne m'est d'aucune utilité.
 
Je cherche donc dans la constitution de plateforme alternative, une alternative justement. Or, en lisant les résumés de présentation, je ne vois pas concrètement les réelles différences ; ce qui ne m'incite guère à m'écarter d'une direction dont les orientations politiques me conviennent.
 
Et toi, tu es sur quelle plateforme et pour quelles raisons ? Ca m'intéresse car je suis prêt à changer d'avis.

 
Et Corinne Morel Darleux (ex-co-responsable de la commission écologie) a démissionné de ses fonctions (BN/SN) suite au revote imposée par la direction parce que le CN avait mal voté. Raoul-Marc en parle dans ses billets.  
 
Ensuite, la commission écologie, c'est un peu l'exception qui confirme la règle dans son fonctionnement...

 
Je suis proche des plateformes qui souhaitent instaurer une démocratie interne au sein du PG afin d'arrêter l’hémorragie de militants (Ecosocialisme, souveraineté, République de 100 militants ; Relever le Drapeau rouge de Tania et Arnaud, La démocratie réelle pour réaliser l'écosocialisme d'un collectif de militants, Régénération de Tommy et Tatiana).

et c'est pas comme si t'en avais jamais parlé ici
 

 
la base doit décider pour tout, pas seulement influencer et pas seulement sur les quelques points (mineurs) que certains auraient consenti à la laisser s'exprimer. quand jennar dit qu'il suffit de faire revoter un texte en supprimant les amendements qui dérangent j'avoue que j'ai un mal fou à voir où se situe la démocratie. c'est ces méthodes qui ont tué le m6r et qui sont en train de tuer le pg si l'on s'en réfère aux cotisations à jour.
 
et toi derrière au lieu de discuter de ces problèmes tu attaques le messager et tu fais comme s'il parlait de tout à fait autre chose…

 
A noter qu'un membre de la direction du PG (BN/SN) vivant à Paris s'est présenté dans la région PACA (où la compétition était moins rude) pour se faire élire. Et il a été élu Saurez-vous le retrouver ?
 
Bon en même temps, c'était pas dur d'être élu, suffisait de créer quelques centaines de comptes Hotmail, Gmail, etc. et l'affaire était dans le sac !
 
M6R : LCC demandent l'annulation du scrutin interne
https://youtu.be/nzTa8N-Aw54
 
 

C'est quoi cette manie d'aller trouver ses sources dans des sites louches proches de Dieudonné ?

 
Quel site louche ? Tu parles du Cercle des Volontaires ? de l'association des Citoyens Constituants ?

Le cercle des volontaires.

 
Tu as oublié deux cas de figure :
 
- pro-euro et germanophone : Cohn-Bendit
- anti-euro et germanophone : Adolphe Hitler

 
Oh merde, j'ai écouté une interview de Jacques Généreux (économiste au PG) via une interview d'eux (ils tenaient le micro et posaient quelques questions), tu crois qu'il faut qu'on demande la suppression fissa ? Généreux aurait aussi des liens avec Dieudonné ?  
 
Pour ceux qui n'ont pas froid aux yeux, voici l'entretien avec Généreux : http://youtu.be/7LbXhfWDIjw
 
Sinon, pour ceux qui ne s'arrêtent pas aux étiquettes, dans la vidéo sur l'élection de l'assemblée du m6r, le Cercle des Volontaires ne fait que tenir le micro et filmer Lionel de LCC qui montre comment la sécurité est basse concernant cette élection. Mais bon, faut pas s'arrêter à l'étiquette du média qui tient le micro....

 
Faire de la fausse monnaie c'est le nouveau programme du PG ?        

Ton intervention fait preuve d'une si grande naïveté et d'une si grande myopie politique que ça en devient confondant.
Si tu ne sais pas ce qui cache derrière la rhétorique de la « réinformation » des pseudos-médias qui font la promotion de Dieudonné, ne t'étonne pas à ce que des intervenants qui font un peu plus de cas de la critique des sources te fassent des remarques.

 
Il serait temps d'ouvrir les yeux les gars, au lieu de rêver sur les échecs du FN d'il y a dix ans...    
A Hénin-Beaumont le FN élu sur les deux cantons, manifestement ça a pas l'air de déplaire à tant de monde en fait.

 
Moi ce qui me sidère, c'est qu'avec toute la pub médiatique faite au FN, il n'a même pas été capable de de remporter un département. Ce qui montre bien que FN est plus un phénomène médiatique agité par la caste, qu'un parti en devenir. Sans ce relais médiatique sans précédent fait autour d'un parti qui n'a que deux députés, qu'elle serait le score réel du FN  ?    
 

Les dernières élections sont claires, les Français ne veulent pas plus de gauche, mais moins de gauche.

Oui, et Syriza a fait un bond énorme quand ils ont retiré de leur programme la sortie de l'euro.

Pourquoi dis tu "pub médiatique"
Que veux tu dire ? Que les médias veulent le FN ?  

 
Sur quelle planète tu vis toi ?  

 
Un an ? Ça c'est du long terme.

 
L'échec de la droitisation dans les urnes ça veut dire que les Français attendent davantage de droitisation de la part du PS ? Chapeau champion.

Descend svp; si tu veux pas discuter tu le dis au lieu d'être désagréable

Si t'es pas capable de voir ce que les médias font avec le FN, que veux tu que je te dise...    

Je te demandais cela car avec l'affaire des parlementaires européens et les multiples écarts de candidats sur internet j'ai pas eu l'impression que les médias voulaient rendre ses lettres de noblesses au FN

Tu as vu quoi dans les médias ? Une descente en flamme du FN ? Le FN est mis systématiquement au même niveau que le PS et l'UMP, voir devant durant toute la campagne.. avec seulement deux députés.  Le simple fait que le FN n'ai aucun département montre la supercherie des médias

Des candidats du FDG ou d'un autre petit parti se seraient permis les mêmes écarts inqualifiables et c’était l'hallali. Là pour le FN c'est deux lignes de news et on passe vite à autre chose.

 
Les dernières élections sont claires, la majorité des français ne veulent plus de ce système politique, au vu de l'abstention.

Un exemple chez moi avec 6 candidats officiel. Un débat radio, niveau invité tu retrouve l'ump le ps, le fn. On dira ce qu'on veut de ce qui aura pu être dit sur et par le fn, ce jour là pour la pelleté de gens que je croise et «qui trouve la politique compliqué» l'alternative à l'ump et au ps c'était le fn. Et la presse local qui relai de débat va biensur parlé des 3 invités puisque qu'il n'a s'agit que d'eux etc.

M ou ai,  Hitler à bien faillit unifier l'Europe justement

Prends juste l'exemple du journal de référence révérence, le monde.
Allons dans la partie "politique" et lisons ensemble les titres sur le FN avec leur fréquence :
- en UNE : Les militants du Vaucluse attendent « la prochaine fois » (avec les Le Pen en photo pour indiquer de qui on parle)
- le 31/03 : Le FN dévoile sa « charte d’engagement politique pour le département »  
- le 30/03 : Le Pas-de-Calais résiste à la poussée du FN
- le 30/03 : Le Pen dénonce les « magouilles » de l'« UMPS » et se tourne déjà vers les régionales (vidéo)
- le 30/03 : Gaël Brustier : « Le FN n’est pas encore une machine de second tour »
- le 30/03 : Le Front national rate son second tour  
- le 29/03 :  Résultats départementales : la gauche conserve le Pas-de-Calais, forte progression du FN (avec photo de Birois pour illustrer)
- le 29/03 : En BD : le FN multiplie ses élus
- le 29/03 : Résultats départementales : le FN échoue à prendre le Vaucluse, où aucune majorité ne se dessine  
- le 29/03 : Résultats départementales : le FN échoue à prendre l'Aisne, où aucune majorité claire ne se dessine  
- le 29/03 : Le Front national ne remporte aucun département  
- le 29/03 : Résultats départementales : pas d'élu FN en Moselle, qui reste ancrée à droite  
 
Pour Le FG, ça donne :
- le 29/03 : Pierre Laurent : « Pas de désir de droite en France mais un défaut du gouvernement socialiste »
 
Je me suis arrêté à la 4ème page.

 
Bien qu'on ait eu, comme d'hab, une mauvaise couverture médiatique, on a tout de même eu plus de 2 fois plus de cantons que le FN.

Et 2 fois plus de départements que le FN, aussi, d'ailleurs.

Sans oublier des dynamiques intéressantes lorsque nous sommes avec EELV. Surtout dans des structures alliant des citoyens non encartés dans un parti. Les associations s'impliquant plus aisément dans le processus de reconquête culturel, idéologique et in fine électoral.

 
Dans mon canton, c'est ce qu'on a fait, une alliance EELV-PCF-PG-Asso citoyenne. Maintenant, les citoyens demandent à ce que ça continue pour les élections régionales.  
 
Je leur ai donc répondu que ça nous dépassait complétement et que ça allait être les états majors du PG, du PCF et d'EELV qui allaient discuter de ce sujet. Pas sûr que ce soit les même profils de candidats et pas sûr que ce soit les même alliances. Ils étaient déçus. Je leur ai conseillé de prendre leur carte dans l'un des trois partis et de devenir délégué CN à minima pour peser sur ce genre de décisions.
 
Là aussi, sur ce sujet, il y a de grandes différences entre la plateforme du BN qui privilégie comme d'hab la magouille et les places pour les copains et les plateformes alternatives qui souhaitent que les candidats qui iront aux élections soient élus directement par les militants de la région... Bref, on aura la réponse en juillet avec le Congrès.

Les choses sont plus complexes que cela.
Si tu souhaites que ces attelages politiques trouvent une concrétisation, je pense qu'il faut forcer la réalité. En gros, il faut réussir à faire venir, constamment, tous ses militants, encartés ou non, dans un même lieu au même moment.
Car celui qui rompra la dynamique unitaire le paiera cher. Regarde ce qu'il en est advenu des divers partis présents dans le bloc unitaire du non de gauche:
- le NPA fut le 1er à rejeter les candidatures unitaires. Il a pratiquement disparu des urnes
- le PCF a cru qu'il était l'unité à lui tout seul : il ne pesait plus rien à la présidentielle et se voyait disparaitre
- le PG a défendu bec et ongle l'unité de l'autre gauche : son co-président fut candidat à la présidentielle et a fait 11%
 
Bien évidemment il faut s'assurer de faire perdurer l'unité. L'étape la plus cruciale et la plus dure est celle d'après les élections car il n'y a plus d'objectif important à court terme.
 

La forte autonomisation des régions, plus globalement des échelons locaux, donnent, dans beaucoup de partis politiques, le phénomène de la baronisation. Regarde le PS pour t'en convaincre. Les plus réfractaires aux "parachutages" sont des barons locaux... que tu dénonces sans ambages.
C'est toujours très délicat cette question du parachutages et de l'autonomie locale.

 
C'est compliqué de remporter un département pour un parti qui fait 25% des voix mais n'a aucune alliance au deuxième tour.
N'oublions pas non plus que sur les élections locales, on a tendance a donner une prime aux sortants, or le FN n'avait aucun élu. (ou quasiment ?)
Au final cette élection est loin d'être un échec pour eux.    
Le relais médiatique est moins la faute des médias que des politiques, qui de Mélenchon à Valls parlent du FN à longueur de temps...
 

 
Reste dans tes convictions, le réveil sera difficile.  

 
Le FdG partait de combien d'élus, le FN partait de combien ?

 
Je ne sais pas, tu vas nous le dire ? Cela dit, c'est toujours plus simple d'être dans une dynamique quand on part de 0 comme le FN... De fait, regarder la dynamique seule n'est pas un bon indicateur, il faut aussi regarder le résultat. Or, avec 200 conseillers départementaux, le FdG en a plus du double par rapport au FN.

D'après ce site : http://www.france-politique.fr/ele [...] s-2011.htm, pour 2011 les sièges du PC représentent l'essentiel des sièges du FdG :

• Parti de Gauche (PG) 5
• Europe Écologie - Les Verts (VEC) 25
• Communiste (COM) 116