Reprise du message précédent :

constat dans différents forums (et aussi entourage)...

Dixit le roi des généralités vaseuses quand il s'agit des français, y'a de quoi rire...

La réalité, c'est que le FN n'a et ne fera JAMAIS 20% au niveau national, faudrait commencer à te faire une raison.
 
Pour tes prédictions, merci de donner le diamètre de ta boule de cristal, parce qu'au niveau national, le travail fourni par les députés FN depuis pas mal d'années est extraordinairement exemplaire. Ne parlons pas de l'UE, où le père siège depuis 1984    
 
Voilà la mienne http://www.nordeclair.fr/Actualite [...] 6019.shtml
 
Actuellement, il y a 20 députés FdG à l'AN. Pour faire un groupe, il faut 15 députés. Rendez-vous le 17 juin prochain  
 

 
A défaut de député, il suffit de regarder les propositions faites au conseil régional

 
...Je n'oublie rien. Je dis juste que c'est pas figé dans le marbre en ce qui concerne le vote FN, qui reste sensiblement, un vote de réaction..  

Tu ne comprends décidément rien.
 Je ne vote pas FN et je ne te dis pas que je souhaite qu il soit à 20%, je suis en train de t expliquer pourquoi objectivement le FN sert la gauche et pourquoi il n est pas dans l intérêt de la gauche que le FN disparaisse car ses électeurs ne vont pas se diluer dans la nature et il est fort probable qu une majorité d entre eux viennent grossir les rangs d une UMP qui s est droitisée et qui a fait tomber tous les tabous.

Quand au nombre de députés je ne vois pas ce que ça vient faire dans l histoire  

 
Si l'UMP implose après les législatives, ça peut changer.

Tu verras bien dans 5 ans...
Je dis ça et je suis de gauche. C'est juste qu'à force de faire les autruches et de ne pas vouloir rompre avec l'angélisme on va se prendre ça dans la gueule dans 5 ans, c'est inévitable. Dernière chance pour les socialistes.

Comme le vote FDG alors

les votants FdG connaissent les grandes lignes du programme du FdG, les votants FN ne doivent pas savoir grand chose du programme du FN (si tant est qu'il existe)

 
Il ne s'agit pas du même traité, c'est ce que j'expliquais ici :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t30338833
 
C'est un peu l'un des problèmes de front de gauche, c'est de mélanger parfois les choses lorsqu'il s'agit d'Europe. Il y a déjà le coup de l'article 234 d'un traiter qui n'en a que 7, la confusion entre deux traités pourtant bien distincts ... Ca n'aide pas à être crédible et c'est bien domage que des personnes comme Mélenchon qui ont de grandes qualité d'orateur et de pédagogue sur certains sujets (si si, je le pense vraiment) se laisse à la solution de facilité sur des sujets certes un tantinet complexes, mais fondamentaux.

 
Plutôt que tes craintes fantasmées et infondées. Le bilan de l'UMP, c'est précisément 1 million de chômeurs en plus

le Ce Soir Ou Jamais parlait hier de l'OTAN, en seconde partie : http://ce-soir-ou-jamais.france3.f [...] rique=1565
anticomplotistes éloignez-vous de l'écran    

Je suis de droite populaire et je suis moulin à vent à Tamanrasset mais uniquement les week-ends    
 
 

Je ne pense pas que tu trouveras dans l'échiquier politique français un vote plus politisé que le vote FdG

 
Si, les arabes dehors.    
Le programme du FN existe et il suffit d'aller sur le site du FN pour le consulter. Et je ne suis pas convaincu que la majorité des électeurs du FN ne connaissent pas les grandes lignes du programme du FN (Immigration 0, sécurité, sortie de la zone €, protectionnisme...).

Cool. A part ça?

Wi wi séssa tas raison  
 
Mais pas la peine de répéter ce que Copé a dit hier soir, ca fait assez 'cacatoès'    
 
http://pierrealain.blogs.nouvelobs [...] /cope.html
 
En attendant, les électeurs qui votaient FN à Hénin-Beaumont vont élire Méluche, parce que trop contents de voter pour la vraie gauche  
 
Alors question de dilution des voix du FN dans la nature, faut peut-être revoir ton logiciel non ?    
 

 
 

 
Je l'appelle ce soir pour lui dire que tu as des choses à lui apprendre et d'autres à lui expliquer  

je n'ai pas dit qu'il n'existait pas, j'ai dit qu'ils ne devaient pas le connaître... et quand ils le connaissent je ne pense pas qu'ils l'approuvent en majorité...
l'immigration c'est le cadet des soucis des Français par exemple... le vote FN c'est essentiellement un vote de protestation, pas un vote idéologique...
d'ailleurs le programme du FN c'est un peu le bazar, Marine LP a introduit un discours social qui n'a rien à voir avec celui de son père, qui a fait débat dans l'état-major, et qui est purement démagogique

Exemple retraite à 60 ans... alors que le père était pour une retraite à 65...

Ah oui, j'avais une question pour les militants du fdg s'il y en a ici.
J'ai remarqué à plusieurs reprises que certains militants du fdg (pas tous) avaient une certaine animosité envers le PS. Quelques exemples:
-meeting dans ma ville du fdg avant les éléctions présidentielles: les 3/4 du meeting étaient consacrés à cracher sur le PS alors qu'il y avait des sympathisants PS dans la salle venus par curiosité et qui auraient très bien pu voter pour le FDG pour les éléctions.
-Une manif dans ma ville il y a quelque temps: des militants du FDG attendaient dans un coin les MJS, déluge d'insultes.
-A une autre manif, ils attendaient le maire socialiste de ma ville (qui est très très loin d'être le pire et est une personne plutôt sympathique) pour l'insulter copieusement ainsi que les militants PS.  
Dans tous les cas, les socialistes n'ont pas répondu à ces insultes.
 
Mais c'est quoi le problème de ces militants FDG?
J'ai rarement vu autant de haine, peut-être à part chez le FN.

 
Enfin, ils se mettent dans une situation telle que de toutes façons, ils n'auront jamais à mettre leurs incohérences en pratique.
Ils peuvent promette n'importe quoi, leurs électeurs ne leur en tiennent de toute façon pas rigueur.

 
Et la solution c'est de montrer ces incohérences une par une ou de se dire "ouf, cette fois, on est passé" et ne rien faire ?

 
Il y a 10 ans j'aurais dit la même chose. Aujourd'hui je n'en suis plus du tout aussi certain. Et je pense que continuer à penser que c'est un vote protestataire est une erreur qui pourrait couter cher.
En 2017, il pourrait y avoir des surprises.  

Les militants FdG adorent s'insulter entre eux, plus que les militants du FN pourront jamais avaler de canettes de bière en tendant le bras droit dès qu'ils croient voir une svastika  
 
Ne t'inquiète surtout pas, derrière des apparences belliqueuses ils n'iront jamais valser à Vienne  
 
 

Voir le vote FN comme un vote de protestation est une erreur. Il n'y a qu'à voir le succès de l'ump quand il copie/colle les discours du FN.
 

Merci pour cette analyse très fine et qui ne répond pas du tout à la question.

Tu définis comment ou par rapport à quoi le vote de protestation    
 
 

 
Vote contre les partis installés et/ou le système.

Et surtout ou se trouve la distinction entre un vote de réaction et un vote d'adhésion ?

Tu es allé leur demander pourquoi ils insultent des passants au nom du FdG ? Tu veux qu'on réponde à leur place ? Moi jamais vu ca, au contraire c'est plus la persuasion par la pédagogie et les arguments    
 
 
 
 
 

 
Je dirais que c'est un vote de confusion.

Ton message prouve ce que j'essaye de dire.
La réaction des gens de ce topic quand quelqu'un n'est pas d'accord avec leurs idées le prouve aussi.
Il y a pas mal de gens très intolérants et haineux parmi les militants du FDG. Pas tous je le reconnais.

 
Tu peux leur montrer leurs erreurs, tu peux même leur mettre le nez dedans que de toutes façons, ils reprendront leurs cirques le lendemain.
A quoi bon, finalement?
Le programme FN, est juste un leurre, un alibi, histoire de ne pas voir la réalité d'un parti clanique et populiste.

 
C'est comme les soit-disant agressions de l'ultra-gauche-mega-coco-anarcho-autonome dont Le Pen et ses gentils militants sont les malheureuses victimes. A croire d'ailleurs que le status de victime est un dénominateur commun des militants FN.
 
Bien évidemment, lorsqu'une vrai agression (i.e. pas imaginaire) de militants se produit, le FN,  représenté par des militants ou des représentants avinés, est très souvent l'agresseur.

dire que c'est un vote protestataire ce n'est pas minimiser le FN, la protestation prendra de plus en plus de place dans les années à venir si rien ne s'arrange (et il vaut mieux qu'un programme constructif comme celui du FdG capte cette protestation)... je pense que les votants FN n'adhèrent à ses idées que pour la moitié d'entre eux, voire moins...
et même si le FN est très haut il n'a pas progressé depuis 10 ans (ce qui ne veut pas dire qu'il a cessé de progresser d'ailleurs)

 
Je pense qu'il a très bien compris tout ça depuis le début et que les simplifications qui sont dans le discours sont un choix volontaire de sa part.  

 
Haaa ...Voilà.., en fait c'est pour ça que tu es venu !

 
Alors Innolis_Jevede, tu insultes les gentils forumeurs qui viennent ici discuter sans arrières pensées ? Je t'envoies par MP la photo ou notre comité jette des cailloux sur des enfants handicapés et une autre ou l'on noit des chat qu'on vend ensuite comme des lapins sur le marché pour financer des actions terroristes.

 
J'y vois plutôt dans les bocaux à confitures une réaction fusionnelle semblable à celles que déclenche le syndrome de Tarnac.
 
L'ultrarouge cerise est traditionnellement rhabillé en chef pilote dans les unités de chars soviétiques déboulant sur les champs élisez, il a un restant de main de bébé coincé entre une canine et une molaire qui l'empêche de fermer la bouche quand il embrasse Vanessa sur l'oreille, il y a des tâches de sang sur son treillis mal nettoyées avec des couches-culottes de tout façon inutiles.
 
L'ultrarouge groseille rhabillé en pilote de char soviétique veut prendre tout leur argent aux génies de Janson de Sailly, ceux qui ne peuvent pas bouger le bras droit si y a pas une Cartier au poignet pour signer des autographes à Noémie ou Roxanna
 
L'ultrarouge Ferrari rhabillé en pilote de char soviétique ne connaît rien des concours de cassoulet de Castelnaudary avec 30% de canard sauvage, il a mué avant 16 ans, on ne peut pas l'accuser d'avoir un jour invité la pouf à Kevin à faire du skate au Trocarido, bref le pilote de char soviétique a mal commencé sa vie donc il la finira trop tard.
 
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Gosses_de_riches