Reprise du message précédent :

 
Cazeneuve n'est pas au NFP, c'est pas une concession ça, c'est du même niveau que le soutient de DDV au NFP où il aurait pu être ministre d'ouverture d'ailleurs.

D'ailleurs LFI avait aussi proposé un gouvernement NFP sans ministre LFI, si on veut jouer le jeu des étiquettes, ça n'en fait pas une concession sur le programme.

 
Le NFP ne voulait qu'une seule personne PM, c'est Lucie Castets, ils l'ont dit à plusieurs reprises..., et Macron ne voulait pas d'elle, car il ne voulait pas revenir sur la reforme des retraites...
 
Son seul choix possible à gauche c'était Cazeneuve, et le NFP n'en a pas voulu.  
 
 
 

 
tout cela est vrai, ça ne me dit toujours pas quelle(s) concession(s) ont fait les centristes avec leur Cazeneuve ou rien. C'est la même chose que Castets ou rien.

Tant que vous parlerez de personnes et pas d'idées vous serez HS, ce qui compte c'est le programme à appliquer, pas les gens qui l'appliquent,sauf à vouloir financer ses amis.

Et cela prouve une chose : le seul but de LFI était de filer du fric à Castets. La question étant : pourquoi elle ?

 
Parceque c'est une "marionnette de Mélenchon" sans aucune expérience de ministre, qui aurait appliquée à la lettre le programme de LFI...
 
De plus elle aurait surtout servie de "premier fusible". en cas de censure.  
 
Personne d'autre à la NFP ne voulait le poste, ils savaient très bien qu'ils se feraient censurer à la première loi de budget...  
 

 
Le fait même de proposer Cazeneuve, c'était déjà une grosse concession pour Macron, c'était clairement pas son premier choix, beaucoup trop à gauche pour Macron.  

 
c'est pas ce qui s'est dit:
 

 
Macron à clairement renvoyé la balle à lucie castets pour qu'elle revienne avec une coalition qui ne se ferait pas censurée, chose qu'elle n'a jamais fait car melenchon lui à sapé la planche...
 
https://www.lexpress.fr/politique/u [...] 2TUMDN72Y/

 
Y a plus que lui pour l'e-riposte, il fait ce qu'il peut.    

 
Avec des concessions comme ça, on va nul part, LFI a fait une grosse concession en proposant de ne pas participer au gouvernement, ça n'a même pas fait réagir les centristes ....

 
ça va, vu le niveau en face, je peux me débrouiller tout seul

 
On accepte de ne pas participer au gouvernement, à condition qu'il applique notre programme, tout notre programme et rien que notre programme.    
 
 
Continue, tu nous amuses.  

 
et qu'il censure pas  

 

de plus c'était pas une concession mais juste un effet de manche de janluc en pleine séance de rage...

 
oui cf:
 

 
En plus il est gonflé vu que les Français ont clairement indiqué qu'ils n'en veulent pas du programme LFI    
 
https://www.lemonde.fr/politique/li [...] 23448.html

 
J'ai critiqué ça moi, par contre ça semble être un effort sur-humain pour vous de critiquer la même chose quand ça vient des centristes
 
C'est transparent hein
 
L'argument de la timidité ne tient pas une seconde

 
Mais le simple fait de nommer Castets PM, c'est juste une simple blague, LFI savait que Macron n'accepterai jamais...
 
Si LFI ne voulait pas participer au gouvernement, c'est parce qu'ils savaient très bien qu'un gouvernement Castets, se ferait censurer illico par la droite.  
 
LFI ne veut pas le pouvoir, car si ils étaient au pouvoir, ce serait une merde incommensurable..., ce que LFI veut, c'est pouvoir gueuler en disant que les autres font de la merde, et rester dans l'opposition.  
 

Vous êtes bien urbains de l'entertainer.

 
Tu ne peut pas dire que les centristes ne font pas de concessions, quand ils essaient d'en faire une, comme nommer un PM de gauche, la NFP refuse, car c'est pas "la bonne gauche insoumise"...
 
Les concessions, ça se fait de chaque coté, si y'a un coté qui refuse, on reste sur un status quo...

 
Il est toujours dans la phase du déni comme beaucoup de LFIstes    
 

 
Non LFI  a proposé de se retirer pour mettre les centristes devant leurs contradictions, ce n'est pas LFI qu'ils trouvent infréquentable, c'est l'idée d'un gouvernement appliquant un programme de gauche qu'ils ne peuvent pas accepter.
 
Pour la censure, c'est une possibilité il est arrivé la même chose à Barnier au final, on en est pas mort, on a juste perdu des semaines pour rien. Et ça se trouve, la même chose va arriver à Bayrou.

tiens la FI veut un projet de loi où il faut un minimum de soignant par patients dans les hopitaux.
 
Donc avec cela, si y'a pas assez de monde, l'hôpital dit "non merci, on va être hors la loi, vous rentrez pas" ?
 
C'est passé au sénat mais j'ose pas imaginer les suites. C'est pour dans 2 ans. Autant dire que 0 possibilités d'être dans le cadre de la loi vu les temps de formation

 

et c'est pas que les centristes mais les Français qui ont dit non. Forcément si t'es toujours dans le déni

 
Ben si, c'est justement LFI qui est infréquentable...
 
Un programme de gauche oui, mais de "gauche classique", c'est à dire Cazeneuve/Delga/Glucksmann.
 
Un programme "LFI/NFP d'extrême gauche", c'est sur que c'est hors de question...  

 
 
Même pas, méluch à poser la question de non censure si LFI n'envoyait pas de ministres, mais il n'a pas dit pour autant que ce serait le cas.

 
Ils ont 6 mois pour le négocier, il faut arrêter d'y croire à un moment
 
Pourtant mathématiquement, le PS, le centre et la droite, ça fait une majorité.

Mais si on regarde l'assemblée, il est évident que le fameux programme a été plébiscité par, au plus, 1/3 des français votants.
Donc, il faut le discuter, et l'adapter pour convaincre un deuxième tiers et pouvoir avoir la majorité.
S'il reste droit dans ses bottes a gueuler : le programme rien que le programme  
 
Il ne représente que 1/3 des votants !

tout le monde représente 1/3.
 
Faut négocier, comme dans une démocratie où le parlement fonctionne bien.  
 
La Veme le permet, de gouverner. Mais là les concessions c'est niet. C'est même une joie de bloquer, foutre le bordel tout en n'ayant aucun moyen de diriger.  
 
Les agriculteurs (mais c'est la campagne, pas important pour la FI) s'en souviendront (et de l'autre côté pas sur que la corde française leur plaise)

 
Mais je suis d'accord, on aurait du négocier, même sur l'identité du PM d'ailleurs.

 
NON !  
 
Lucie Lucie Lucie

 
Ca dépend quel PS...  
 
Y'a le PS de Faure qui est pro-NFP et accessoirement des marionnettes de Meluche... (ceux-là c'est mort, ils ne feront pas d'alliance avec le centre et la droite).
 
Et y'a le PS de Cazeneuve/Delga, qui est anti-NFP (eux pourraient faire une alliance avec le centre pour par-exemple empêcher le RN de passer, mais ils ne sont pas assez nombreux).  
 
Le PS a été scindé en deux, les pro et anti-NFP...
 
à titre personnelle, le seul PS qui est convenable, c'est le PS de Cazeneuve/Delga..., mais le PS de Faure, ils peuvent aller mourir..., ils ne représentent plus pour moi le PS d'origine  

 
 
In the sky with diamonds.    

Faire des concessions pour pouvoir trouver une majorité reviendrait à faire du Hollande et donc à trahir les électeurs de gauche radicale. Ça a 0% de chances de se produire. La conclusion évidente est que Méluche n'a JAMAIS eu l'intention de gouverner sans majorité absolue.

Partant de là, toutes les "propositions" de Mélenchon étaient complètement gratuites, bidon, fake et ne lui coutaient absolument rien. Pas de premier ministre LFI, pas de ministres LFI? Pas de problème, tant qu'on applique tout le programme et rien que le programme. Tout en sachant très bien que c'est impossible. Mais ça devient la faute des autres dans la tête de certains.

Vous voyez, la FI est toujours du côte de la solution (avec ses vraies fausses propositions qui ne changent absolument rien).

Quoi !
Elle est de mèche avec Giscard dans l'histoire de Bokassa ?

 
Mais c'est évident, tu oublies que tous les sondages prouvent que les Français plébiscitent le programme LFI.      
 
Quand on leur demande s'ils voudraient être riches, intelligents, beaux et partir en retraite à 30 ans, ils répondent oui à toutes les questions.    
 
 
Or, c'est exactement ce qu'on leur propose.  

 
Ah non, un riche selon LFI, c'est un facho...  
 
Puis un gars qui devient riche ne vote plus LFI...  
 
Si tu gagne au loto, tu ne va pas voter pour des gens qui veulent augmenter tes impôts...  

 
Si, mais de Suisse, comme certains le font des USA.

 
En parlant de la Suisse, ils viennent de faire passer une loi pour interdire le voile intégrale dans la rue (à partir du 1er Janvier 2025) : https://www.rts.ch/info/suisse/2024 [...] 37976.html
 

 
C'est bizarre, j'ai pas encore vu de tweets de LFI pour dire que c'est facho...  
 
Et du coup, je me demande quels sont les "coutumes locales" en Suisse, on on doit se dissimuler le visage (hormis le braquage de banques) ?  

Ou mettre NFP dans le titre des autres topic aussi.

 
Pour le PS, il faudrait mettre "mi pro-NFP, mi anti-NFP", c'est plus compliqué...  
 
Ou sinon, il faudrait faire deux topics PS...  

Quelqu'un qui arrive dans une nego en listant ce qu'il est prêt à lâcher, j'ai jamais vu, ni au centre ni ailleurs.  

 
Dans une négo, le principe, c'est de faire une liste, et de cocher "des trucs" sur lesquelles tu est prêt à faire une concession (en secret, sans le dire au camp d'en face...).  
 
Si le camp d'en face lâche sur quelque chose, alors tu peut dire : "bon ok, si vous lâcher la dessus..., nous on lâche aussi sur un autre truc..." (qui va être choisit au pif dans la liste de trucs qui ont été cochés...).  
 
Ensuite, le camp d'en face peut dire : "ah ben ça suffit pas, faut lâcher sur un autre truc plus gros...", etc... (dans ce cas, il y'a négociation, qui abouti à quelque chose, ou pas)...  
 
Après, il y'a le cas ou personne ne veut lâcher sur rien..., et la c'est status quo.  
 
Ce serait complètement stupide d'arriver dans une négo, sans avoir de potentielles "trucs" sur lesquelles tu peut faire une concession..., si tu ne veux lâcher sur rien, autant ne pas aller à la négo...