Reprise du message précédent :

 
Bah est ce que tu penses que c'est une bonne idée le chgt de nom? Que ca va vraiment leur apporter une dynamique s'ils le font???
 
+ Les gays, pourquoi ki vont au FN??? Motivations? Ya des gays membres de HFR qui votent FN par hasard? Ils pourraient nous expliquer

 
Pour le nom ce n'est pas une bonne idée pour eux je pense.  
Le vote FN se banalise. Les gens qui rechignent à voter FN juste pour le nom sont très peu je penses. A moins qu'ils réussissent dans le même temps à s'attirer les services d'hommes politiques de la droite dure hors FN, ça n'a que peu de sens pour moi.
 
Les gays, je suis pas sûr qu'il n'y en n'ait plus que dans les autres partis ou que dans le monde en général.

 
Il y'a toujours eu des gays au FN. Même sous JMLP.
 
Y'avait même des gays à la cour du Roi. Certes on arrêtait encore des gays jusqu'au milieu du XVIIIème siècle quand on les attrapait en public. Mais on a pas fait la chasse aux homosexuels comme l'Angleterre puritaine (qui a gardé des lois anti-homosexualité atroces jusqu'à la deuxième partie du XXième siècle, avec castration chimique obligatoire etc...) ou les autres pays Européens. On a toujours été le pays le plus européen le plus ouvert de ce point de vu là (relativement parlant hein). Même au temps de la monarchie.  
 
Pour Philippot, c'est le bras droit de Marine. C'est une meuf, il est gay, cliché incoming : ils doivent bien s'entendre  
 

Des crétins et des beaufs non, mais comme des types qui n'assument pas leur racisme, leur xénophobie et leurs idées rétrogrades, si tu veux mon avis
 

Le ver dans le fruit, selon moi.
La scission entre lui et la "branche" "dure" du parti aura lieu juste après les élections de 2017, je suis prêt à le parier.

 
Non mais le truc c'est pourquoi des gays vont au FN? Tu sens pas comme une petite différence au niveau des valeurs??  
 
+ mariage pour tous quoi..
 
Franchement je m'explique pas.. À moins que certains gays entretiennent des rapports difficiles avec les musulmans et ca les pousserait à voter FN par défaut..
 
Ou c'est philippot qui s'agite pour les ramener..
 
Ce serait pas mal si des insiders pourvaient balaancer des infos là...
 

Le fn n'était pas l'opposant le plus extrémistes face au mariage pour tous, t'as des gays qui aussi étaient contre , tous les gays ne sont pas des socialo-communiste, t'a même des centristes et des écolos Bref, je vois même pas pourquoi tu poses la question tant ca n'a aucun rapport.

 
Philippot a poussé MLP a ne pas manifester contre le mariage pour tous. Elle a laissé faire ses sous-lieutenants de la frange la plus à droite du FN.  
 
Il y'a des gays qui sont contre le mariage pour tous.  
 

 
 
Pas d'accord.
 
Sur le racisme, pas tous, certains c'est vrai mais beaucoup de nouveaux votants le sont parceque l'UMPS bah c'est non point barre.
 
Xénophobie, je te renvoie à nos amis japonais, le fait de ne pas aimer les étrangers ne me choque pas en soi ( raisons éco/sécuritaires/éducation tec/ la différence bref, ne se prend pas facilement pour tout le monde). ( + est ce que déjà tes cousins/famille ou tes voisins tu les supportes?) On a jamais mis au pilori les japonais pour ça.
 
Idées rétrograde.. Bah ça c'est subjectif pour le coup. Quelles idées?
 
 
Sinon sur la scission.. Why not, mais perso assez peu probable je pense

La branche dure du parti est un boulet quand on veut accéder au pouvoir. Elle fait et fera repoussoir pour trop d'électeurs, car ce sont de vrais racistes. Mais ça, meme MLP le sait

Marion n'est t elle pas un bourgeon de cette branche dure ? La scission viendra peut être d'elle mais bien après 2022.

 
 
Ahh quand même Jean-MA qui disait
 
En 1984, il affirme que "l'homosexualité n'est pas un délit, mais (...) constitue une anomalie biologique et sociale" et qu'elle "[conduirait] à la disparition du monde."
 
En 1995, l'ancien président du FN déclare que "l'homosexualité est un problème de vie personnelle" et qu'il condamne tout particulièrement "l'homosexualité militante".
 
, MArion, golnouch etc.. Et puis pas besoin d'être un expert pour voir qu'il y a un monde entre les valeurs de la communauté gay et celles du FN.
 
Là quand c'est aussi gros le soutien des gays moi ça m'interpelle sur les raisons profondes
 
Suffit pas de dire: ouais mais le FN a pas été trop dur avec LMPT etc. À Paris des gays ont soutenus des candidats frontistes pour l'élection à la mairie de PAris quoi..

Encore une fois, ce n'est pas parce que  tu es gay que tu fais partie de la communauté (plus ou moins militante) gay. Et des propos homophobes de la part d'homme politique tu en trouveras malheureusement dans tous les bords sur ces dernières décennies.  
Je crois tu te fais un peu une fixette sur rien  

 
Simplement ému à l'idée que des gays viennent nous rejoindre de manière aussi appuyée    
Ils sont les bienvenus

  Qu'est que propose le FN sur ce sujet ? Qu'on puisse les toucher ? De quelle manière ?  
 

(1) Mais jvois pas en quoi la xénophobie des japonais expliquerait ou excuserait la notre, sérieux. Jveux dire, le "oui mais regarde les X, ils sont plus racistes §§§" est un raisonnement d'une profonde médiocrité, quoi.
(sans compter que le Japon recule pour mieux sauter en matière de démographie et de ses besoins futurs . Mais c'est un autre sujet.)
 
(2) L'idée de vivre en quasi-autarcie politique et économique, ou de faire valoir le cadre idéologique et contexte des années 10 / 60 / 70 comme solutions de nos problèmes actuels, par exemple.
(disclaimer: ÇA VEUT PAS DIRE QUE JE SUIS EN FAVEUR D'UNE FRANCE SANS FRONTIÈRES OU TOUT AUTRE DÉLIRE DU GENRE, JE VOIS VENIR DÉJÀ LES SPÉCIALISTES DE L'EXAGERATION ET CEUX QUI SAVENT PAS LIRE)
 

Pourtant, c'est la seule façon pour qu'une large partie du FN actuel accède au pouvoir: recomposition générale de l'échiquier politique à droite, avec un parti de centre-droit résolument pro-européen (actuellement l'aile "modérée" de l'UMP), un parti souverainiste qui a coupé les liens avec l'E-D d'hier (aujourd'hui la droite pop et l'aile "modérée" du FN), et un parti qui récupère les pires déchets d'E-D (présentement l'aile "dure" du FN).
 
Un parti -tel le FN actuel- qui titube entre souverainisme et mongolance xénophobe / violent / aubedoréesque n'accèdera jamais au pouvoir en France, ya trop de garde-fous réglementaires et historiques pour ça.

 

 
Scuz mister mais je préfère quand même la sté japonaise en terme de cohésion par rapport à la nôtre. (et je me définis comme un patriote sur les valeurs)
Peu de violence inter communautés (ah oui c'est vrai c'est facile yen a qu'une )
Pas de problèmes avec des religions/ethnies qui viennent d'ailleurs (enfin si les chinois d'àprès ce qu'on me dit, assez mal éduqués//japonais / mais bon ca reste cool par rapport à l'Europe)
 
Sur les problèmes de démographie - no débat > jte renvoie vers tte la doc existante concernant les avancées en terme de robotique
 
Quant à l'autarcie éco je te rassure les jap ont pas de pb de ce côté là, un des 1er pays asiat pour le libre échange bien avant la Chine.
 
Aubedoresque.. Faut pas pousser non plus le FN de today c'est pas les descentes d'aube dorée dans les quartiers d'immigrés..
 
Pleaz va voir la tête du responsable FNJ tu me diras si tu le trouve "aubedoresque" haha
 
Quant à la partie du FN dur tu te rends pas compte.. Pour ces mecs, avoir un parti pour qui voter leur permet de pas "peter les plombs" et de commettre des actes inconsidérés..  
 
Edit: pour l'autarcie, tu devrais te documenter sur la façon qu'ont les USA// l'Europe de faire du libre échange... Je pense que tu changerais d'avis sur les bienfaits d'un pays "trop ouvert"

 
 
Voila.
 
La peur de voir la France sous le joug de la Chariah, sachant qu'il ne fait pas bon du tout etre homosexuel en terre d'Islam.
 
J'ai plein d'exemples que je peux ressortir.

 
Le FN comme garde-fou pour les tarés, c'est rassurant  

OK (pourquoi pas, après tout), donc ?
Sans connaitre ni points communs historique, géographique, politique ou culturel, on doit tendre vers leur modèle, IYHO ?
 

Ah, je savais pas que les robots pouvaient assumer le poids croissant des frais de santé et de retraite d'une population structurellement vieillissante, et également les soucis de dette massive auto-possédée, désolé .
On est vraiment dans le turfu, ma foi
 
 

Bah, si t'as un meilleur adjectif pour décrire les groupuscules qui gravitent autour (et parfois à l'intérieur) du parti, comme le BI, les générations mescouilles et autres, je serai ravi de l'utiliser

ah je savais que sur un post de 20 lignes, la phrase qui allait faire réagir c'est celle la...

 
Je me doutais un peu de ce truc là. Le problème c'est qu'évidemment avec les asso gays pas question de faire remonter quoi que ce soit pour pas "stigmatiser" les musulmans (un peu comme l'Education nationale // tt ce qui se passe dans les écoles ZEP mais bref c'est un autre débat ça)
 
Mais comme les assos gays font rien remonter pour l'instant dans les journaux bah.. ya pas grand chose à se mettre sous la dent pour fonder le lien GAYs > FN paske GAYs # musu****
 
DOnc je cherche.. mais pour l'instant je préfère rien affirmer avec certitude j'ai pas de sondages ou d'enquètes de terrain.. Juste des indices avec des gays connus qui passent au FN. Bref ca finira bien par se savoir si c'est réel et massif..  

 
(j'aime bien cte picture )

C'est la stratégie utilisée par les partis populistes d'ED en Europe, face aux changements sociétaux inéluctables (le Danemark ou les PB étant plus en avance sur la question du mariage homo), ceux-ci ont cessé de sortir des arguments homophobes en total décalage avec la société actuelle (au risque de se faire marginaliser), et ont décidé de récupérer le vote gay pour stigmatiser les musulmans en arguant que ceux-ci présentent une menace. C'est connu depuis longtemps.

C'est un type qui à un charisme de comptable et une dégaine d'agent immobilier, genre à mettre des costards trop grand.

Un gendre idéal pour le beauf de base, donc il est utile pour ramasser des voies.

Le soutien de MLP à Ménard permet essentiellement au FN de crédibiliser son programme au niveau local (revitalisation des centres-villes, ajout de policiers municipaux, politique de propreté, retour des fêtes traditionnelles, etc.).

La question de l'Algérie est toujours prégnante dans le Sud, elle revêt des enjeux électoraux considérables avec la présence de nombreux harkis et leurs descendants. Des enjeux locaux cependant, qui ne structurent absolument plus le vote de l'immense majorité des français qui a dépassé la guerre d'Algérie. Et puis sur un plan purement philosophique (sans porter de jugement, la guerre d'Algérie m'indiffère totalement), pourquoi réhabiliter ceux qui en abandonnant l'Algérie, ont renoncé à l'Empire français ? En outre, la nostalgie est un levier puissant qui permet d'associer le présent au sentiment de décadence partagé par de nombreux français...

La montée du vote gay en faveur des partis identitaires (particulièrement criant aux Pays-Bas avec le phénomène Pim Fortuyn) est une réalité sociologique tout à fait identifiée: préoccupés par l'homophobie associée à la population de culture musulmane, de plus en plus d'homosexuels se tournent vers ceux qui combattent vertement l'immigration et son corollaire l'"islamisation", phénomène perçu comme menaçant les modes de vie, les libertés individuelles et les idées libertaires issues des années 70. Face à ce nouvel ordre moral exogène de surcroît, la liberté sexuelle devient ainsi un acquis culturel, civilisationnel à défendre, au même titre que l'égalité hommes/femmes.

Enfin, on peut évoquer la base électorale du FN, jeune, rurale et en voie de déclassement, qui relègue les questions sociétales au second plan, alors que celle de l'UMP, plus âgée et plus conservatrice est plus radicale, à propos du mariage pour tous notamment.

Il est Gay on t'a dit  

Oui, enfin y'a 15 ans de ça.  Depuis son "successeur"  , même s'il s'affichait comme défenseur des gays, ça s'est bien effrité et une étude (je peux donner la source mais c'est en dutch) montre que ce soutien de façade n'a absolument aucune influence sur le choix de électeurs. Alors oui, on peut pas généraliser cela à la France mais je me demande si cette adhésion des gays au FN n'est pas ultra-minoritaire, voire anecdotique.

J'avais poste ca en decembre:
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zainichi
En très raccourci, les coréens au Japon sont comme les algériens en France.
Pour les occidentaux, cela reste du jaune dans du jaune... mais c'est loin d'être aussi simple et les japonais n'ont pas de soucis pour repérer un coréen dans un groupe de japonais.
Pour les chinois, c'est encore autre chose, toujours des "restes" de la seconde guerre mais exacerbés par de la concurrence économique et géopolitique actuelle. Eh non, ce n'est pas cool, plusieurs lynchage de japonnais ont eu lieu en Chine. Cela risque aussi de mal se terminer sur les iles Senkaku/Diaoyutai.
 
Je vote FN car abstraction de JMLP, c'est sans doute le parti "paix et amour" du temps présent : vu l'intolérance au sein des autres partis, je me suis tourné vers le FN. Il y a 20 ans, je n'y aurai pas pensé mais voir des manifs d’extrême gauche où l'on scande "mort à XXX" dépasse largement le FN. Le racisme anti-chrétien ( 2 faits/jour) dépasse aussi largement les autres formes de racisme.  
Contre le racisme, je vote FN mais je ne partage pas forcément tout leur programme.

Et Copé, tu l'appelles Jean-Fran ?

 
C'est justement ça la clé !

Parmi les cadres ils sont nombreux. Je ne souhaite pas faire de liste ni balancer de noms, ce serait absolument indécent, mais les craintes exprimées par Chauprade de voir les homos s'organiser en lobby au sein de l'appareil frontiste (et de ses collectifs) reposent sur quelques réalités objectives... Si MLP ferme les yeux sur ce genre de considérations, sa nièce tôt ou tard durant son ascension devra se confronter au phénomène (ça a déjà commencé furtivement avec l'arrivée de Chenu).

 
Et pour cause, le Japon est une ile bien isolée donc ça limite très fortement l'immigration illégale. Et ils pratiquent une vraie immigration choisie. Si ton profil ne correspond pas, pas de visa.
 
Tout ça pour dire que quand une grande partie de tes immigrés provient de pays déja développés, qu'ils sont là sous couvert d'une formation et d'une offre d'emploi; tu n'auras jamais de problèmes. Par contre, y'en a très très peu qui peuvent (veulent) venir avec ces critères. Le modèle Japonais est tout simplement pas comparable avec la France amha.

Trottoir en face de chez moi, nous avons une église taguée avec le croissant musulman, un commissariat annexe régulièrement tagué "nike la France", une bibliothèque en (re-)construction parce que l'ancienne a été vandalisée. La nouvelle biblio est un "bloc" de béton... avant c'était une véranda. Ici, les jeunes beurs ne connaissent pas le "vivre ensemble" mais comme dit sur ce topic, le raciste, c'est moi, MDR.

Ta vie est passionnante.

 
Pourquoi ce mépris ?

 
+1 pour le mépris. Mais bon avec le sous titre Allah akbar sous ton pseudo je me dis que tu dois pas être suédois LooSHA

 
Perso je pense que le rapatriement familial a été une énorme erreur.  
 
SOus couvert de "rassembler les familles éplorées" on a surtout favoriser une non intégration avec des parents et des enfants qui ne parlaient pas (et ne parlent toujours pas) français à la maison. C'est comme ça que je rencontre des musulmans/maghrébins de 40 ans (2e génération), les mecs +20 ans sur le territoire et ils alignent toujours pas une phrase compréhensible en français
 
Pour ceux qui ne votent pas (encore) pour JEan Ma
 
Je vous invite à faire un petit séjour de 6mois / 1 an à Marseille et à vous installer le tmps d'un CDD.. Vous allez voir cette douceur de vivre quand, après 23h vous mettez plus les pieds dans certains quartiers..  
 
Je vs raconte même pas pour les filles..
 
ET pour ceux qui se posent la question, c'est pas le quartier chinois

Effectivement, je suis Français. Tu veux des infos sur mon taux de mélanine, mon groupe sanguin et mes origines ?

Ce topic pue de  plus en plus.

Donc comme certains ne parlent pas bien français on se fait agresser dans la rue   ?  
(Et je connais très bien Marseille et la où j'habite maintenant le taux dl'immigration est pareil (voir plus) qu'à Marseille)

Celle-là j'avoue, même un vendredi fallait la tenter