Reprise du message précédent :

 
Et bien metez le mot "minorité" dans tous les messages de ce type, et dites que vous appreciez tout à fait la très large majorité.
Sinon on pensera que c'est pas ce que vous pensez ni n'essayez de faire passer comme message.

 
T'es régulièrement "censuré" sur tous les forums du monde, t'as pas l'impression que le problème vient de toi, à force ?

Je l'apprécie ? Je ne l'apprécie pas plus que le français moyen
Mais ce que je veux te faire comprendre c'est qu'en France on fait rentrer les gens dans des cases : les bourge, les immigrés, les paysans...
A partir de là des gens comme Le Pen, l'androgyne ou le facteur généralisent sur ces "type" de gens. Comme si ils étaient une unique entitée.  
Puis dans la tête des gens qui ne s'interresse que de loin au débat politique ça rentre petit à petit.  
Et lorsque des petits cons qui appartient à la case immigrés font des idioties, les gens généralisent à toutes cette cases.  
Cette mentalitée est renforcé par le fait que les gens d'origine immigré ont été concentrés dans certains quartiers.
 
On peut refaire le même raisonnement avec les bourgeois par exemple...

 
Même en entrant dans ton jeu, il est simple de le démonter. Un "moins-français" né en France, tu en fais quoi, exactement ? Tu l'envoies dans le pays de ses parents, où il n'a jamais mis les pieds, et où il est vraiment un étranger pour le coup, tout comme toi ou moi ?
 

 
Idem, un gamin né et ayant grandi en France ne "méritant" pas la nationalité, t'en fais quoi ?
 
Le pb en plus c'est que vos critères pour désigner ces "pas vraiment français" sont complètement foireux. Délinquance, vêtements, langue parlée en plus du français, religion, voire même la pilosité ! Que faites-vous d'un français depuis 18 générations qui se met à porter la barbe, s'habiller en djellabah, se convertit à l'islam et apprend l'arabe ? La guillotine pour "défrancisation" ? Le camp de redressement ?

Mais c'est quoi le rapport ?
Tu crois que des chatards à mobilette y en a qu'en banlieue chaude ?
Le phénomène loubard jeunes à toujours existé.
Qu'on vienne pas dire que ça vient de l'immigration en particulier.

ce que je veux dire et tu n'as pas saisis l'idée, c'est que des différences y en aura toujours à divers niveau, mais ça marche quand même. Pourquoi ?
Parceque la majorité des gens sont ouverts et tolérants.

Je suis dans un boulot ou il y a beaucoup de main d'oeuvre sans qualification et je vois la même proportion d'immigré qu'en France  <<Les immigrés font des emplois "ingras" pour les Français... Les éboueurs par exemples, ils sont majoritairement Africains... Les ouvriers, majoritairement maghrébins...

 
Attends, t'as dû mal comprendre un truc là. L'extrême-droite est pour un protectionnisme forcené, mais l'extrême-gauche AUSSI. Les partis de gouvernement, eux, font dans la nuance, veulent un juste milieu. Ne pas oublier au passage un autre type d'extrêmiste, les libéraux, les vrais, qui veulent un retour à la loi de la jungle. Difficile de les classer à gauche ou à droite.

A noter que LP n'est pas un vrai extreme droite vu que logiquement si l'on suit la tendance gauche communiste et droite libéral on devrait avoir un LP ultra libéral alors que c'est loin d'être vrai.
 
Il a usurpé son titre le salaud  

 
Je vois pas bien ce que le facteur à a voir la dedans, il vise clairement un certain type d'entreprise et de patrons, pas la bourgeoisie.
Après bon je reconnais que ça puisse ne pas être clair pour tout le monde, mais son discours est tout de même assez peu ambigu.
Besancenot à pas de raisons de ne pas défendre les toutes petites boites, contrairement à Lepen qui visiblement aurait peu d'interet à encenser la majorité "d'intégrés".

 
Laisse le PS en-dehors de ça, les cités étaient déjà construites et ghettoisées en 1981  

 
Les clandestins travaillent.
 
J'ai même pas envie d'argumenter plus que ça, tellement t'es à côté de la plaque.

Besancenot vise tout ce qui a du fric. Les bourges, les patrons (qui sont tous bien entendu riche et qui s'en mettent pleine les fouilles sur le dos des gentils travailleurs ), la droite qui est ultra-méga-supra-libéralisme, la gauche qui baisse le pantalon en laissant entrer les capitalistes en France...
Ce type est tout aussi dangeureux, voir plus, que LP. Il fait la même chse que LP mais en visant d'autre classe de personne.

 
Si t'avais trainé un peu en campagne tu trouverais tes paroles tout autant ridicule.
 
Y a pas de polititiquement correct à dire que si t'es dans un milieu social défavorisé t'es plus enclin à tomber dans la délinquance, sans pour autant ramener ça à l'immigration.
 
On voit bien de plus le côté foireux de ton type de message qui ressort en laissant penser que tous les jeunes issus de l'immigration posent probleme.
 

En ben ça marche pas trés bien ce systéme car 30% des votant été pour des extrémes

 
De toute façon même sans tenir compte des raisons pour lesquelles c'est une mauvaise idée de les virer, on ne peut effectivement pas les virer.
 
Enfin si, il y a bien un moyen, très pratiqué dans certaines régions du monde, ou à d'autres époques : le génocide. Là c'est sûr, ils se barrent tout seuls. Ceux qui y arrivent.

 
nimporte quoi.
il vise pas des personnes, il vise un système.

Un génocide    
Mais en voila une bonne idée. Mais pourquoi personne n'y avait pensé plus tôt.  
 
   

Ben moi quand je l'écoute il parle beaucoup des gens riches et des patrons. Ces gens sont peut être liés au systéme qu'il combat mais il stygmatise quand même cette tranche de population.

 
Parce que gauche et droite c'est pas un pb économique, mais plus général : progressisme vs réactionnisme. Le Pen est ultra-réactionnaire, donc de droite. L'économie brouille les pistes aujourd'hui, par exemple la France de De Gaulle était protectionniste, Sarko qui appartient à sa descendance politique est libéral (économiquement parlant, pas en général, sinon il serait pour le mariage homo par exemple, ou alors contre le mariage tout court, selon le point de vue ). De la même manière la gauche a toujours eu pour ambition d'améliorer la vie des plus faibles, la droite s'occupant plutôt des plus forts. Mais là encore, Sarko brouille les pistes, et avec lui toute la droite, Le Pen compris. On n'y croit pas une seconde.

Il te dit que ce sont des jeunes défavorisés. En Bretagne, la délinquance c'est aussi des jeunes défavorisés, mais ils sont blancs, parce qu'en Bretagne il y a beaucoup moins de "jeunes issus de l'immigration". Et effectivement ils parlent aussi un français "racaille" mais différent de celui des banlieues, et passent leur temps sur d'immondes mobilettes bidouillée pour percer les oreilles.

Tu prends le problème à l'envers.

edit : quand je dis Bretagne faut comprendre petite ville de Bretagne, l'autre jour j'étais à Brest et effectivement c'est aussi coloré qu'ici (région parisienne) alors que dans la ville de mon père (St Pol de Léon) où on a une maison de vacances, c'est face-de-craie-land Enfin il y a de plus en plus de rosbeef remarque

N'importe quoi. Il vient d'avoir un bébé avec une bourge. Tu confonds avec Arlette

T'assumes pas hein ?

 
C'est même pas tomber dans le politiquement correct, c'est plutot se voiler la face et nier les évidences. Mais ça arrange plein de monde de faire ça...

A bon ils sont différent ?  

Le probléme c'est que justement tu fait l'amalgamme entre delinquant et jeune de l'immigration. Du coup tu pense qu'il existe un lien de cause à effet.
Moi j'y vois plutôt de la connerie (dans la delinquance) pur et simple. Un jeune delinquant il doit aller en taule, qu'il soit issu de l'immigration ou non.
Je pense aussi sans source fiable mais sans être loin de la vérité qu'il y a la même proportion de con chez français d'origines européenes que chez les arabes...

Là où vivent mes parents (coin bien rural en région Nantaise) toutes les racailles sont des blancs. Et ils sont pas moins virulents, je me suis fait rackettés et savaté plus souvent qu'à mon tour par ces bandes (en scooter avec pot ninja qui trainent devant les collèges pour ceux qui connaissent les racailles de campagne) à l'époque où j'étais élève dans un petits collège du coin. Où les envoyer ceux-là ?
(A moins que l'on crée un nouveau pays, la Racaillie, pour accueillir tous ces gars là là-bas (un pays qui lui pourra vraiment mériter son appellation "d'Etat-Voyou" du coup))

 
non ça n'a vraiment rien à voir, le fric ne soucie guerre de tranches de population

Et en français ?  

 
Pour le coup des loubards de villages je suis pas du tout d'accord.
 
Et bien je trouve que cette constation justifie pas le mal infligé à tous les personnes dont le physique ressemble à celui de ces délinquants par les amalgames de Lepen, qu'il n'a absolument jamais éssayé de ne pas faire.
Si vraiment il n'avait pas voulu cet amalgame il aurait eu une approche tout de même plus raisonnée façon Nicolas Sarkozy, hors il a toujours cherché l'amalgame au maximum et contribué à instaurer une climat foireux.

 
Arlette c'est plus cantonné sur les ouvriers.
 
Lutte Ouvriere quoi ...

 
Te persuader de quoi ?
Et surtout dans quel but ?
 

 
 
ça me fait marrer de dire que c'est la faute des parents, c'est dit comme si c'était les parents eux même qui avaient poussés les enfants vers la délinquance et n'avaient même révés que de ça pour eux.

 
Non ca ne justifie pas le mal. Maintenant, j'approuve la constatation (même si ca ne plait pas), encore un exemple récent dans le topic metro subcat société où le mec passé à tabac dans le RER a evité un lynchage hfrien, je ne sais comment, après avoir laché que ses agresseurs étaient tous d'origine africaine.
C'est plutot ca l'idée, omettons l'amalgame, tu infirmes ou tu réfutes cette constatation au final ?

Je constate qu'il aurait pu se contenter de dire que c'était des types qui avaient l'air d'être des cités ou de la banlieue.  

ah  ben merde j'ai raté 4pages de trolls cet aprem
 
Je suis ravi de voir que Michel a finit par dire un peu plus directement ce qu'il semblait penser tout bas et dire avec force circonvolutions pour flouter son message.
 
Votre sujet actuel, il s'agit encore une fois d'un cas particulier dont vous vous servez pour tirer des généralités dans les 2 sens.
 
Comme l'a intelligement fait remarqué Baragor, on ne nait pas délinquant ou politicien (par exemple), c'est le contexte social, parental, historique, plus la personnalité de l'individu et une dose de hasard qui font qu'une personne deviendra telle ou telle chose. Et encore, parler de personne "finie" est réducteur, car tout au long de sa vie une personne peut susciter des changements radicaux dans sa vie.
 

C'est une réaction périmée maintenant, mais je tenais personnellement à te le dire Michel: le conformiste programmé, il t'emmerde   .
Qui tu es pour te permettre de nous juger et de nous catégoriser comme ça?

 
Il y a une part de vérité dans ce que tu dis, mais ça n'explique pas tout. Un gamin dont les parents sont à l'ouest (pas aidés par le fait d'être considérés comme de la merde par beaucoup de gens, de ne pas très bien parler français, etc.), s'il a l'impression d'avoir quand même un avenir, il ne deviendra pas délinquant. S'il n'est pas blanc, il sait que son avenir est moins assuré que son copain blanc, donc ça peut plus facilement le conduire à la délinquance. Et le fait d'avoir entassé tous les immigrés dans des ghettos fait qu'ils ont conscience d'être dans la merde, et le sont : s'ils s'habillent comme "tout le monde" dans leur cité, parlent comme "tout le monde" dans leur cité, mettent leur adresse de cité sur un CV, alors ils n'ont aucune chance d'avoir un boulot. La faute aux parents ?