Reprise du message précédent :

 
ça doit pas être facile de vivre dans ta tête avec toute la haine qu'elle contient,tu devrais aller te faire exploser à la Mecque,ça te ferais du bien (ainsi qu'à nous).

 
Pas forcément. Je pense que c'est une accumulation de facteurs :
 
-l'éducation. Nous avons des critères éducatifs différents et ça n'est pas compatible. Le résultat est une forte délinquance et un manque de respect de nos institutions de la part des 2e et 3e générations de descendants d'immigrés arabo-musulmans.
-la masse. Quand des immigrés sont en petit nombre, ils sont forcés de s'intégrer en adoptant les habitudes locales. Quand ils sont en grand nombre, voire majoritaires dans certains quartiers, ils exigent que le pays s'adapte à eux. Le résultat est un conflit ethnico-religieux inévitable.
-le laxisme. Si on a les 2 facteurs précédents et que la loi n'est pas fermement appliquée par une justice assez sévère pour être dissuasive, le résultat est une délinquance énorme et une nation qui ne se fait pas respecter ni aimer.
-le manque de patriotisme. On n'apprend pas aux enfants français à aimer leur pays. Pour certains qui sont entre 2 cultures, ça donne envie de préférer une culture plus forte, une identité différente et donc de pouvoir attaquer son propre pays qui n'est pas reconnu comme tel en son for intérieur.
 
 
Maintenant, une fois qu'on a posé tout ça comme constat, on ne peut que constater également que l'islam sous sa forme radicale est actuellement le vecteur principal du terrorisme donc cette civilisation porte sa part de responsabilité.

Et le rôle joué par les Etats-unis et leurs alliés wahhabites dans la déstabilisation du Moyen-Orient (chute des Etats laïcs, expansion des organisations islamistes, etc.) ?

Et on peut avoir les ordres militaires débiles du gouvernement ?

 
On peut l'inclure dans l'ensemble mais Sarkozy qui a déstabilisé la Lybie et Hollande la Syrie, ils étaient pas américains.
 
Ceci dit, cette agitation au Moyen-Orient n'a qu'un lointain rapport avec nos attentats. Nous avons en France une population prête à tuer du français pour le premier prétexte venu. Daesh leur offre ce prétexte sur un plateau, avec l'aide logistique et une cause commune, mais nous avons alimenté une population qui déteste la France et les français. Il était forcé que ça explose un jour ou l'autre.

 
Tu n'as qu'à regarder où sont les troupes françaises, ça te donnera une idée. Déjà qu'elles sont majoritairement à l'étranger au lieu de protéger la population du pays, mais même en France, on protège 1000 mosquées du terrorisme islamiste (sic) pendant qu'on ne protège aucune église. On a vu le résultat aujourd'hui avec un prêtre égorgé. C'est ça les ordres du gouvernement.

Bordel, pitié avec tes affirmations WTFesques.    
 
Rien que sur les troupes françaises qui seraient majoritairement à l'étranger.
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Force [...] %A9tropole
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Force [...] C3%A7aises
 
Soit moins de 10 % de l'effectif total.
 
Il t'arrive de réfléchir plus de 30s avant de poster tes conneries ? Sans dec.

20% plutôt parce qu'il faut quand même décompter la gendarmerie que je vois mal aller au feu demain.
 
Mais oui.

 
... et voici la deuxième affirmation mensongère:

http://www.liberation.fr/societe/2 [...] oi_1338007
26/06/2015

Il manque la vision sociale du sujet.
 
Beaucoup d'immigrés arabes occupaient des emplois peu qualifiés. Compte-tenu de la reproduction sociale qu'engendre le mode de fonctionnement de l'Education Nationale (au corps défendant des profs), leurs enfants sont eux-aussi peu (voire pas) diplômés. Ils subissent les mêmes duretés sociales que les autres pauvres français avant eux. Ils partagent les mêmes malheurs sociaux de leur classe.
 
Se sentant rejetés socialement par le système, ils cherchent une issue. L'absence de force progressiste à leur côté, comme l'était le PCF et le PS dans les années 70 et 80, coupent les solutions par le combat politique. La colère sociale ne se transforme pas en rébellion. Le ressentiment surgit donc...
Les pauvres depuis moultes générations, eux aussi, vivent la même situation. Et le ressentiment, avec un FN légal et assuré d'une forte propagande médiatique (couplé à l'effondrement des thèses libérales portées par la droite classique), se transforme en racisme et en xénophobie.
Inévitablement, les pauvres à qui ont colle l'étiquette arabo-musulmans comme vous le faites, finissent par affirmer, faute de mieux, leur identité, souvent fantasmée de musulmans, rejetant positivement (par leurs paroles) une société, qui ne leur donne pas d'avenir positif.
Et maintenant arrive Al Quaida puis Daesh pour parachever le tableau. Ajoutons ensuite une solidarité des exclus dans les classes moyennes et nous le ressentiment, suicidaire, trouve son débouché dans l'horreur.

Moi j'en peux plus de ce discours "c'est la france qui les ghéttoisent"
 
t'as pas le début d'une queue de cerise pour etayer ton raisonnement.
j'attends les révoltes dans les coins pauvres : ie Corse Corrèze
 
Le mal être est bien identitaire pas social
 
plz stop, on est en 2016.

 
 
Oui, on a des troupes en France mais des troupes inactives, qui restent dans les casernes à jouer aux cartes. Parmi les troupes affectées à des missions, c'est à dire 30000 militaires, on en a 13000 en France, 6500 à l'étranger et le reste un peu entre les 2, plutôt à l'extérieur du pays. C'est pas moi qui le dit, c'est le ministère de la Défense : http://www.defense.gouv.fr/operati [...] militaires

 
Tout ce que tu dis est inclus dans ma première partie sur l'éducation. Il n'y a pas de fatalité à être pauvre en étant arabo-musulman en France, mais une grande partie sont en échec scolaire par une éducation inadaptée au système français. Des parents qui parlent arabe à la maison, des gamins qui traînent le soir avec les grands frères en bas des immeubles, l'exemple du foot et du rap comme seules portes de sortie légales mais pas de poussée des parents vers la réussite scolaire,...
 
Je refuse qu'on parte du principe qu'ils sont pauvres à cause des français. Ils sont en échec par leur faute et par la faute d'une politique inadaptée.
 

Corrèze y a que des vieux, tu vas pas sortir cet exemple là quand même...
 
Social et identitaire pour moi c'est lié

Pour moi non.  
Les gens pauvrent s'il se sentent aimés restent simplement pauvres et ne cherchent pas à détruire leur propre pays.
 
Regarde la russie : les mecs sont dans la dèche et ils ne haïssent pas leur pays.
Regarde le brésil : les fonctionnaires ne sont plus payés, ils se mettent pas à faire des attentats.
 
Social et identitaire c'est bien distinct.
Ce n'est pas parce que le social offre un terreau qu'il se suffit à lui même : le terreau identitaire est aussi obligatoire pour l'avènement de cellules terrorisme en nombre comme on en a aujourd'hui.

Oui mais comme tu le dis c'est un terreau, et un des arguments principaux des recruteurs de l'EI c'est "tu ne peux pas réussir ta vie ici, alors fais en sorte que la prochaine le soit" avec leur bullshitage habituel.
Donc leur enlever cet argument ne ferait que du bien. Pour l'instant ils ne manipulent que des paumés ou des losers

J'ajoute : http://www.opex360.com/2016/04/01/ [...] sensibles/

Mais bon avec le rigolo c'est comme pisser dans un violon, il s'en fout des faits.

Cet argumentaire prend parce qu'il est convaincant.
Il est convaincant parce que les gens n'ont pas d'exemples de réussites auxquels ils peuvent s'identifier.
Il n'ont pas d'exemple auxquels ils peuvent s'identifier parce qu'ils ne s'identifient pas aux exemples de réussites sous les yeux.
 
Les gens qui réussissent en banlieue se cassent de banlieue : ils vont à l'étranger, pour échapper aux stages etc.
 
 
Maintenant imaginons on fait une politique sociale.
On a le choix entre deux politiques :  
- supprimer le chômage; Fastoche
- faire de la discrimination positive sur ces populations, plus réaliste;
 
Mais c'est là où les choses vont se corser. Une fois que tu auras retirer l'argument du social aux premiers, bon courage avec les milices d'ED qui vont aller engranger de côté des de souche qui comprennent pas pourquoi il y a des quotas de places réservées à la fac, des quotas d'emplois réservés etc
 
Qui plus est, l'affirmative action, renforce les phénomènes identitaires. C'est connu est documenté de longue date, aux USA notemment, et d'ailleurs eux remettent ça en cause à l'occasion de Trump.
 
Non le seul angle à notre portée est bien de résorber la question identitaire AVANT la question sociale.

Oui mais en fait je vois pas comment y arriver si on ne s'occupe pas du social en parallèle

Amendement cracotte    
 
Comment peut-on être aussi bête?

Marion Lepen qui dit sur twitter s'engager dans la réserve militaire.

D'accord. Donc c'est pour ça que la plupart des djihadistes ayant commis des attentats en France sont passés ou ont voulu aller en Syrie rejoindre Daesh ou autre Al Quaida ailleurs ?

On pourrait objecter que c'est réciproque. Les anglais (particulièrement nombreux en charentes) qui restent entre eux (ils ont leurs magasins, leurs artisans, leurs bars, identité forte) ne font pas péter de bombes non plus... Du coup le terreau identitaire n'est pas non plus suffisant. Les deux problématiques ne sont pas indépendantes.

 
Grillée par Placé.

La tehon  

et donc il fallait laisser nos troupes en France et laisser le Mali devenir un Afghanistan bis.  
 

 
pour suivre des ordres débiles d'un gouvernement socialiste ? Elle est folle !

 
les anglais ne naissent pas en Charentes. Ils arrivent à une moyenne d'age qui doit affleurer les 55 ans et le ticket d'entrée est plutôt adressé à une CSP++ donc t'as déjà un sous produit social de l'angleterre.
par ailleurs ils ne votent pas ici, ne se sentent ni investis ni responsable de la france ....  et donc logiquement pas rancunier envers elle  
 
donc vraiment HS comme exemple.

 
Surtout:
 

 
On n'a jamais nulle part et de tout temps, mis un terme à une déviance identitaire en douceur.

Ils ont 55 ans et ils ont des gosses de 10 ans au collège    
Ils sont CSP+++ mais souvent en difficultés financières
Ils votent (aux élections locales) et ils sont tellement pas investis qu'ils sont très représentés dans les conseils municipaux...
 
Un peu d'information :  
http://www.charentelibre.fr/2014/0 [...] 876432.php

 
 
je veux bien des sources concernant l'anglois qui fait ses gosses à 45 ans et qui est CSP+++ avec difficultés financière en charentes stp.
 
 
edit : 3000 inscrits. Lol. demain la révolte !

Hmm, et les vagues d'attentat dans tout les pays membre de la coalition qui a frappé en Syrie ? T'explique ça comment ?

 
Nous aurions pu l'éduquer dans l'amour de la France. Finalement, ces terroristes parachèvent cette vilaine habitude de la repentance, entretenue par nos élites éprises de culpabilité depuis la fin de la décolonisation pour transformer leur propre névrose en névrose nationale, espérant sans doute faire oublier leurs lâchetés historiques en diluant les responsabilités de leurs "crimes" au sein du peuple français. Ce dernier serait donc le porteur atavique d'un racisme d'Etat qui aurait fait de la France un infâme empire colonial...  
 
On ne s'assimile pas à un peuple qui ne s'aime pas. Au mieux on le méprise. Ces monstres que nos dirigeants ont fécondé sont leur mauvaise conscience. En aucun cas notre conscience nationale qui se rit de leurs faiblesses.

Bien résumé    

 
 
 on a plus en plus de mal à maintenir la politique sociales actuelle.  Je ne vois pas comment tu peux faire plus. Vu que la France est  déjà super endettée,que l'argent peine à rentrer.   Que le chômage continue d'augmenter. On n'a peu de marge de manœuvre  on est dans une compétition mondiale, avec Allemagne,  les pays de l'es, t les EU, la corée du sud ,  la chine, et demain l'inde et l’Indonésie ect.    
 
Et puis faut pas exagérer, un jeune qui  veut vraiment s'en sortir a beaucoup plus de facilité en France que dans la plupart des pays.   l'étude est quasiment gratuite, il y a des aides pour le logement . Sauf qu'il faut arrêter de dire aux gens qu'ils ont droits à tout parce qu'il sont français. quand on n'est pas né avec une cuillère d'argent, il faut soit faire des études difficiles avec des débouchés (médecine ingénieure ect) ou  accepter des métiers pénible pour s'en sortir dans la vie. C'est pas en touchant le RSA et dealer des shit qu'on aura une vie épanoui, qu'on sera respecté.  
 
D'autre population  sont arrivés en France avec presque rien et un niveau d'éducation faible,  pourquoi eux ne créer pas autant de problème que la communautés musulmane?  
 
 

 
 
pourquoi il n'y a pas ou peu de djihadistes  en Corée du sud, au  japon ou en argentine?  Les pays de l'est sont aussi peu touchés. Pourquoi?  

Bizarrement, ni le Japon, ni l'argentine, ni la Corée du sud ne bombardent l'EI  

Les pays de l'est sont très touchés pour les islamistes radicaux, c'est juste que tu n'en entends pas parler.

Quand je dis s'occuper du social, ça veut pas dire filer des allocs hein.
ça veut dire faire baisser le chomage, améliorer l'éducation, etc

 
Si ca a un rapport.
C'est aussi ce qui fait que beaucoup musulmans non-violents et qui sont a 1000 lieues de soutenir les terroristes, ont tout de meme du mal a se sentir totalement en phase avec le reste des francais dans la lutte contre ce fleau.
 
Je parlais encore avec une amie aujourd'hui de ce qui s'est passe en France. La connaissant elle risque pas d'aller chez Daesh, elle se ferait egorger direct.
Son premier reflexe c'est "ils ont bien tue pres de 100 civils en syrie ya qq jours et tout le monde s'en tape..."
"Ils peuvent pas foutre la merde partout et s'attendre a continuer a vivre leur vie de bisounours"
 
Yen a franchement marre des "apporteurs de democratie" qui massacrent des populations entieres et detruisent leurs vie sur plusieurs generations.

Ah mais en fait t'as même jamais joué à Risk.

 
C'est clair!
On aurait eu mieux fait d'ouvrir une ligne de crédit illimitée en armement et soutien logistique à Bashar dès le début. Il aurait fait le boulot sans les emmerder en leur apportant ne serait ce qu'une once de démocratie.  
 
Non seulement il ne nous aurait pas fait chier mais il nous dirait merci lui