Reprise du message précédent :

(1) et (1bis) : Tu noteras que parmi les témoignages, ya à la fois une variété temporelle (années 80/90, années 2000, aujourd'hui), des origines (franco-ivoirien, français d'origine maghrébine, français antillais) et des parcours (scientifique, gestion/commerce, finance de marché) mais une certaine unicité quand il s'agit d'évoquer leurs expériences (à moins qu'ils se soient absolument tous concertés avant de lâcher le même témoignage depuis 25 ans, ou alors que rigoureusement AUCUN d'entre eux n'ait envie de réussir en France. Mais tu admettras que ces 2 possibilités ont une probabilité de véracité quasi-nulle.)
A côté, sur le plan macro-politique, rien de concret n'a été fait pour parer à cette situation (et rien de concret / d'ambitieux n'a été proposé / évoqué par les partis politiques français, FN y compris), donc je mettrais pas ma main à couper que la situation soit significativement meilleure dans le domaine aujourd'hui.
 
(2) et (3) Ça par contre, je suis ENTIÈREMENT d'accord: on paie aujourd'hui la médiocrité de l'ensemble de la "classe politique" de ces 30 dernières années: pas de vision à moyen ou long-terme, aucune volonté de tacler sérieusement les problèmes structurels du pays, esprit moribond généralisé, etc...
Conséquence, on se retrouve avec des instrumentalisations à tout-va, des français qui se montent les uns sur les autres (quand ils sont bien reconnus français, et pas migrants de 3e génération ), émigration croissante des jeunes et des plus diplômés ...
 
Pas si étonnant de voir les extrêmes apparaître comme une solution miracle.

Énormissime son facebook, on l’aperçoit dans une photo datant du 31 décembre dernier avec la journaliste lors du reportage... qui vient de passer hier sur France 2:
https://twitter.com/GSevy/status/563097646093848576

En cherchant un peu on apprend également qu'il envisageait de se présenter sur une liste UDI puis UMP lors des récentes municipales et qu'il a fini par apporter son soutient à l'UMP après avoir vivement critiqué l'engagement de Martin au PS:
http://tempsreel.nouvelobs.com/pol [...] entre.html
https://bembelly.files.wordpress.co [...] orange.jpg
http://loractu.fr/thionville/6383-.html

Et bouquet final... une photo tout sourire avec Hollande:
https://twitter.com/CyrilleEm/status/563115972253728768

Je n'évoque même pas tous ses clichés bras dessus bras dessous avec divers ministres socialistes, avec Mélenchon ou avec des stars du show-biz et autres patrons de télé, c'est trop sordide.

La dégueulasserie de France 2 moquant l'inactivité de Philippot au conseil municipal de Forbach alors qu'il était en procès contre Closer sur Paris était déjà bien sale aussi cette semaine. Mais manifestement à 3 jours du scrutin, la propagande passe en mode industriel. (Faites ça plus discrètement les gars )

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] france.php
 
Petit article sur le fig, il illustre parfaitement l'amplification des médias.
Chaque investissement chinois ou qatari fait les gros titres et pourtant ce sont des gouttes d'eau.
 
C'est comme les discours sur la discrimination, cela plait à un certain électorat. 1 an après, 37% des diplômés 2013 de niveau Bac +5 et plus étaient toujours sans emploi donc des témoignages, on en trouve à foison.

Et si elles partent faire le jihad ?  

Sinon, ce matin sur France Info :
 

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Le père est devenu sénile en fait, il a oublié qu'il a été condamné pour ses propos sur l'inégalité des races

Avec un certain retour à l'enfance aussi en jouant à "miroir magique" ! « Si M. Juppé veut faire des retours en arrière, je vais rappeler qu’il est un condamné de droit commun. »

J'espère que tu ne m'inclus pas dans cette danse...

 
Question à la con.

C'est quoi cette remarque de merde ?
 
Vaut mieux que les enfants soient éduqués dans la xénophobie et le racisme ?

 
Pourquoi répondre à une attaque sans courage ?

Je voudrais juste m'en assurer.
D'autant que venant de lui qui passe son temps à se plaindre d'attaques persos supposées, c'est assez formidable.
Mais t'as raison, c'est une perte de temps.

 
Je ne me souviens pas t'avoir vu poster dans cette discu.

C'est pourtant à moi que tu as fait le coup d'Oprah Winfrey. Bref j'aurais pas dû relancer, next.

 
tu bosses dans un collège privée?

 
Ben pour les témoignages cités ils ont été récoltés par des journalistes qui n'ont pas forcément une grille de lecture d'extrême droite. Comme le dit Kirnos des chômeurs bac +5 il y en a bien assez pour trouver dans le lot des gens issus de l'immigration. Le cherry picking ne peut tenir lieu de preuve. En sociologie une biographie individuelle permet de faire un travail qualitatif ou de trouver des intuitions pour faire des stats, mais ne donne pas une loi générale. Tout au plus on peut infirmer une thèse à l'aide d'un exemple. Sinon imagine ce que "prouve" la sélection d'articles et de témoignages de sites comme françaisdesouche, novopress ou le site de Soral...
 
Personnellement je connais des blacks qui gagnent plus que moi à XP/éducation inférieure, des blancs dans le même cas, des blancs au chômage, des   descendant d'immigrés au chômage malgré de meilleurs diplômes que moi ; j'ai aussi vu des gens issus de la diversité, reconnus pour leur incompétence pro, avoir des postes valorisants...  
 
Bref je ne vais pas raconter ma vie mais quand je vois des gens se faire refuser d'un job et hurler au racisme alors que j'ai le droit exactement au même traitement voire pire mais que moi je dois juste me taire...    Pas étonnant qu'il y ait des extrémistes au FN ou chez les barbus...
 
Moi je préfère citer des études :
 
Celle dont j'ai déjà parlé, qui a un biais car les boites étaient averties qu'elles participaient à une enquête :
http://rue89.nouvelobs.com/sites/n [...] 2508_1.pdf
 
Celle qui est plutôt pro cv anonyme, mais qui n'est focalisée que sur un recruteur un peu particulier (public) et pas réussi à avoir des détails...
http://www.franceinfo.fr/actu/soci [...] mer-618295
 
Et sinon pour Thiam :
 

 
Si on fait abstraction de la couleur de peau, c'est un bel exemple de reproduction sociale. (un autre préjugé raciste ça : les noirs sont tous pauvres, persécutés alors qu'en réalité certains sont riches comme des nababs) Et puis il dit que la France ne lui a pas donné sa chance, mais c'est grâce au système éducatif français qu'il a révélé son potentiel. S'il avait essayé d'aller directement aux US juste après son Bac pas sûr qu'on lui aurait donné un visa.  
 
Ce qui ne l'empêche pas de critiquer la France raciste auprès du fameux institut Montaigne, un think tank libéral.
 
Sans nier l'existence de discrimination raciales et surtout les difficultés sociales des jeunes des cités je trouve que l'antiracisme à tout crin pollue le débat politique, divise les gens et sert les intérêts de la droite libérale. Se dire contre le racisme à gauche ça ne coûte rien (en apparence) et ça permet d'éviter les sujets qui fâchent comme par exemple la sortie de l'euro, les impôts, les réformes structurelles, l'immobilier... Des choses qui pourraient ruiner et modifier radicalement la vie de nombreux français.

Quelques portraits :

Suite >> http://www.brain-magazine.fr/artic [...] Finalistes

C'est tire du Gorafi ?

C'est juste moi ou sur HFR ceux qui votent FN sont considérés comme des crétins et des beaufs?

Alors que non en fait.

 
putain c'est bon  

Non ce n'est pas toi.

Bon, selon les sondages le socialiste est devant (53%) dans le Doubs, il bénéficie comme d'habitude d'un report massif des voix des cadres supérieurs et des retraités, alors que le FN domine largement chez les jeunes. Les déclarations intempestives de Jean-Marie Le Pen ce matin traduisent un véritable schisme entre la ligne du père et celle de la fille, et représentent un obstacle évident à la progression du FN. Je suis frontiste depuis 2011 et j'assume: MLP doit maintenant éjecter son père.

Perso je serai curieux de savoir ce que pensent les membres du topic à propos de Philippot...
 
Est il un beauf? Un crétin?
 

 
un énéarque pédé. Donc qui a sa place à l'UMP.

un mercenaire

 
Ca je savais mais j'aimerai bien avoir l'avis de ceux qui pensent par habitus que le FN c'est le sheitan

 
 et que ceux qui votent FN sont des **** (et des messages comme ça j'en ai vu plein sur HFR)

 
 
Après la mise à l'écart de Gollnisch, cela serait en effet un évolution logique. Et depuis qq temps, on sent bien q'il y a une sorte de "nettoyage" au FN,  http://www.liberation.fr/politique [...] en_1185845, y compris chez les sympathisants http://www.huffingtonpost.fr/2015/ [...] 76388.html
 
Je pense que MLP et son bureau politique ont décidé de débarrasser leur parti des trucs archaïques. A ce sujet, était-ce vraiment utile de soutenir Ménard pour Béziers ? Un apologiste de certains membres de l'OAS, de certains militaires putschistes...    
Les nostalgiques de l'Algérie françaises, non mais franchement !  La France a pourtant compté nombre de gens honorables, plus honorables que des terroristes, par exemple Condorcet, Cras, Vigier-Lebrun, Mouchotte....
 
 
edit : oui, je mets l'OAS sur le même plan que le FLN. Même si cette orga tua moins de monde, ils tuèrent des français.
 

 
Oui selon les frontistes historiques, même la science est aux ordres des gauchos-bobos-métisseurs-mondialistes.
 
Quand la science prouve que les races n'existent pas, c'est parce que la science est politiquement correct    
 
Tu retrouves le même discours chez les gros rednecks ricains qui votent Tea Party.

C'est celui qui défend la seule ligne capable d'amener le FN au pouvoir un jour.
S'il perd sa lutte interne contre Gollnish/Marion Le Pen, plus dure, le FN n'arrivera jamais à rien

 
Un mec compétent, intelligent et opportuniste mais qui malheureusement est detesté par la bonne moitié des frontistes.  
 
Lui et sa ligne sont les meilleurs arguments pour ramener de nouveaux électeurs au FN. Le problème c'est tout le reste du parti qui pue la merde en backstage et qui a tout autant d'influence que lui. Mais bon ils lui laissent faire le boulot devant les médias pendant qu'ils s'occupent à diffuser leurs idées dégueux sur internet (Gud, Bloc identitaire, les pro-remigration etc... etc...). Sans parler des sorties calculées de Chauprade et de Jean-Ma pour rassurer l'autre moitié des électeurs en mode " Oui on a p'têtre changé mais pas trop quand même faut pas déconner ". Le problème c'est que c'est impossible de garder le cul entre deux chaises très longtemps. Le schisme semble inévitable dans le futur.
 
Résumer le FN à Philippot c'est tout aussi malhonnête que de résumer le FN à Jean-Marie Le Pen. Si le FN se divisait en deux et que ceux qui sont sur la ligne de Philippot se débarassait du reste, le FN perdrait la moitié de son électorat.

Bof, Philippot est quand même bien obsédé par l'immigration dans ses discours.

 
Ils le sont tous    
 
Quand je dis compétent et intelligent ça veut pas dire qu'il a juste sur tout. C'est au sens " Il sait comment arriver au pouvoir ".  
 

 
Le pere ne sera JAMAIS ejecté, tout con/sénile/mauvais stratège qu'il soit
C'est juste impossible. Malheureusement.  
 
Ceux qui aiment la ligne "MLP/Philippot" du parti en sont quitte pour esperer qu'il casse sa pipe dans pas trop longtemps.

 
Tu dis ça alors que y'a encore quelques jours tu disais être entièrement d'accord avec le discours sur l'inégalité des civilisations et l'inégalité des races de la candidate FN.
 
Soit t'assumes que t'as les mêmes idées et en gros arrête de vouloir te faire passer pour un détracteur du vieux Jean-Ma, soit en fait tu penses pas la même chose et t'étais dans une posture purement tribaliste en mode " Je soutiens tout discours pourri émanant d'un candidat FN au nom de la solidarité anti-gauchiasse-bien-pensante-UMPS "
 
Perso je préfère Jean-Ma a beaucoup des responsables FN d'aujourd'hui. Lui au moins savait me faisait rire, assumait ses propos qui puaient la merde jusqu'au bout et n'a jamais changé de ligne selon le gré du vent. J'ai infiniment plus de " respect " (notion relative) pour lui que pour la plupart des responsables FN actuel.

Pour ceux qui l'auraient loupé, maintenant il a droit à un article dans le figaro :
http://www.lefigaro.fr/politique/l [...] -au-fn.php
 
La vidéo du JT de France 2 => http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 16393.html  
 
Journaliste F2 : "Pour lui parler à nouveau, vous voudriez qu'il renonce au Front National ?"
 
Walter Broccoli : "Oui, c'est la chose la plus importante pour moi"
 
Journaliste F2 : "Vous aimeriez qu'il vous dise c’est bon je..."
 
Walter Broccoli : "Ben comme je l'ai dit, qu'il toque à ma porte, papa je m'excuse j'ai fait une connerie"

 
Deja j'ai soutenu le discours sur l'inégalité des civilisations, pas des races. Et ca n'a rien a voir. Je considere que la civilisation chinoise, egyptienne du temps des pharaons, incas, grecque etc ont été supérieures a bcp de civilisations de la meme epoque. Ca exclue tout probleme de races au sens ou tu l'entends.
Et je ne changerai jamais d'avis sur ce point. Le nier c'est nier l'histoire.
 
Et je ne vois pas le rapport entre ca et le schmilblick...contrairement à vous, je ne vois pas le monde en blanc ou noir C'est pas parceque c'est JMLP que tout est blanc ou tout est noir. Je peux etre en desaccord avec lui. Je peux etre en accord avec lui sur certains sujets tout en pensant, en tant qu'electeur du FN qui souhaite le voir au pouvoir, qu'il est un handicap majeur aujourd'hui. Tu sais c'est de la politique. Il peut en meme temps dans la meme phrase me faire marrer et m'enerver Je ne suis pas un détracteur de jean marie au sens stricte (par exemple sa sortie sur Bruel me laisse froid en tant que tel, j'en ai absolument rien a foutre, sauf que je sais que c'est mauvais pour le FN donc ca me gave surtout que c'est totalement evitable)
 
bref c'est ni l'un ni l'autre. J'aime bien le personnage, mais je veux un FN fort. La France etant dirigé par des médias bien pensant pour qui la moindre phrase est montée en épingle pour chier sur le FN, tu sais que t'as pas le droit au moindre écart (en gros, on touche pas aux juifs, forbidden. Si tu veux critiquer l'islam faut bien choisir tes mots etc pas d'amalgame tout ca). Ca m'enerve que par son jusqu'au boutisme il ne puisse s'empecher. Bon lui s'en fout, il n'a plus rien a gagner ou a perdre. Mais bon.  
 
J'ai du respect pour lui parceque j'aime les hommes au sens viril du terme   . J'aime le fait qu'il n'ait jamais rien laché malgré qu'il ait tout le monde contre lui. Mais j'aime la France. Je pense que la France ne s'en sortira pas sans le FN, donc je veux que le FN soit élu,  et pour moi c'est impossible avec cette ligne la. A un moment faut savoir ce qu'on veut, se palucher sur les sorties de JMLP facon discussion de bistrot, ou que MLP soit présidente.

Merci pour vos réponses sur Philippot.
 
Perso je pense qu'au contraire c'est la vrai force du FN que d'avoir "2 têtes", une cool-tendance-arc-en-ciel et une autre plus viril genre JMLP/Golnouch
 
Tout le monde y touve son compte. Et les plus furieux qui militent dans des groupes comme les JI iront tjrs mettre leur vote au bon endroit pr les présidentielles (bon pour les municipales/députés faut voir selon la sauce locale)
 

 
 
Et que pensez vous de  
 
1/ Les relations entre gays et FN (notamment le conseiller UMP gay qui est passé chez eux)?
 
2/ Le changement de nom du parti voulu par Philippot?? FN >> Rassemblement Bleu Marine
 

 
Qu'est-ce que tu veux en penser?    

 
Bah est ce que tu penses que c'est une bonne idée le chgt de nom? Que ca va vraiment leur apporter une dynamique s'ils le font???
 
+ Les gays, pourquoi ki vont au FN??? Motivations? Ya des gays membres de HFR qui votent FN par hasard? Ils pourraient nous expliquer