Reprise du message précédent :

En même temps, les débats se déroulent rarement ad rem. La plupart des intervenants passent leur temps à qualifier/déprécier/vilipender/invectiver leurs contradicteurs au lieu d’argumenter sur le fond. Les politiques ne montrent pas l’exemple, ce qui pose la question de la pertinence et de l’intérêt des débats à dix candidats : cacophonie permanente, intelligibilité aléatoire des propos, raisonnements interrompus par les contradicteurs ou par les journalistes, etc.
On a beaucoup reproché à Bardella d’avoir envoyé Mariani, puis Leggeri, aux deux premiers débats des européennes, mais, quand on a un socle électoral bien établi, j’ai du mal à voir l’intérêt de participer à un tel cirque. D’ailleurs, il a fait 31, soit le double de son dauphin, donc ça ne l’a pas desservi.
Il peut sortir quelque chose d’un débat à deux ou trois candidats, mais, même dans ce cas, ils tentent davantage de piéger leur interlocuteur que d’expliquer ce qu’ils comptent faire. Une émission politique devrait permettre aux téléspectateurs de mieux connaître le programme de chaque candidat, mais est-ce vraiment le cas ?

Il y a quelques années seulement, les journalistes parlaient de "polarisation" à propos de la société américaine, comme si c'était lointain, sans anticiper que ça allait arriver en France

Les français ont de plus en plus envie et besoin de débattre, je pense, mais ils n'en sont pas tous capables. Et on les en empêche, ce n'est pas souhaitable pour les élites.
 
Qui cherche à verrouiller les média, les réseaux sociaux ? Le gouvernement.

Mariani était tête de liste, c’était normal de le mettre en avant. Sinon oui je suis d’accord, les débats cacophoniques avec plus de 2 personnes ont peu d’intérêt, sachant qu’eux-mêmes ne changent rien sauf gros plantage   .

Tu plaisantes? Les RS sont des poubelles de débats insipides, ça ne débat pas ça éructe, le niveau est souvent plus élevé au Balto.
On n’est plus dans l’époque de la discussion, hfr est un des derniers bastions.

lol. genre hfr est un lieu d'échange.
ça passe son temps à pourrir les sujets de discussions des adversaires politiques au lieu de débattre. sur certains topic la contradiction est même interdite.

100% rien que sur les derniers jours

C’est faux, ton post en est la preuve. T’es là, tu reviens, tu dis tes conneries, tu te fais contredire et ça revient infiniment. Si c’était si nul tu te serais contenté du X faf et on ne te verrait plus.

 
Tu devrais aller faire un tour sur US Politics toi.  
En plus, t'es pas le dernier à troller / pourrir le débat.

Je lis. C’est sûr que si tu viens avec tes godillots pleins de caca en te croyant intelligent ça peut mal passer.
Quant à l’attaque oui je suis caustique si on m’attaque mais une crème s’il y a un peu de bienveillance.  

 
Oui oui. Bizarrement, les modèles que j'ai utilisés confirment exactement ce que je constate : plus on la ramène sur la qualité de ses interlocuteurs, moins on pense correctement soi-même. Et toi t'es bien placé en la matière.
 
Analyse sur les 200 dernières pages. Classement exhaustif et sans surprise...
 

Juger les posts sur l'angle unique du sophisme est bancal, il faudrait intégrer la propagation de fausses informations, quand ce n'est pas de la désinformation pure et simple, ou les informations non sourcées et invérifiables.

Expliquer qu'il y a des sophistes sur internet, ça n'étonne personne j'espère.

Mais n'importe quoi      

Il doit y avoir de bons gros biais de gauche pour etablir un tel classement  

Sympa ton samedi soir  

docmachin qui continue son pourrissage  

J'ai rien compris au truc mais j'aime bien.
 
Ça me rappelle les extractions de Flaie sur feu le topic R!

 
Les malheurs de sophisme.

"des gestes qui s'apparentent à des saluts nazis".
 
on n'a pas vu de salut nazi mais on va interpréter toute main levée comme ça, en se couvrant dans la formulation pour éviter de se faire déboîter la gueule en justice.  
 
Evidemment, ils font ça en sachant pertinemment que ça sera repris sans les précautions oratoires - comme tu le fais (et là encore évidemment la modération ne sanctionnera pas pour fake news). Et évidemment, aucune précaution pour signaler que dans un rassemblement de milliers de personnes avec de l'alcool, y'a sans doute un ou deux mecs bourrés qui vont tenir un propos raciste, comme on doit entendre des sacrés délires à la Fête de l'Huma (mais là c'est la famille, on touche pas).  
 
Le RN en veut plus, de la presse comme ça. Ca les fait monter à toute vitesse, tant c'est du foutage de gueule

 
L'avantage des sophismes est que c'est objectif. C'est facilement détectable, facilement vérifiable et c'est quand même un bon indicateur. Evidemment ce n'est qu'un indicateur. Quelqu'un qui n'argumente jamais ne commet pas de sophisme par exemple.
 
Concernant la désinformation, qui est effectivement un autre de vos arguments préférés (et à mon avis non-fondé) pour disqualifier vos interlocuteurs, j'ajouterais tout ce qui est biais de confirmation, dissonance cognitive, rationalisation & cie (la désinformation envers soi-même). Je doute que le classement serait très différent. Quand on n'a aucune rigueur, on ne cherche pas non plus réellement à savoir la vérité. C'est ce qui rend d'ailleurs insupportables tous ces militants qui vous la jettent à la figure.
 
/retourne lurker

Sympa ton tableau.
Donc tu es spécialiste de l'attaque personnelle ?  

Comment est-ce que tu definis sophisme? Desinformation?
Si ce n'est pas toi qui donne la definition de sophisme et desinformation, sur quels outils te bases-tu?

Oui parce que dire que Damien Rieu finance les mosquées ou qu'il y a des saluts nazis au Canon Français, ça dénote une sincère recherche de la vérité

 
Inutile de rouspéter, "ça fait MoNTer ton ParTi"

Oui, parce que bien entendu je vote RN et son accession au pouvoir fait drôlement mes affaires

 
Ah tu votes LR?

 
Le post lui-même est un sophisme, surtout quand on sait comment fonctionne un LLM.

 
La lampe applaudit les fake news, comme d’hab. faut dire qu’avec ses fake news sur Meloni il est coutumier du fait.

Tiens voilà le Julien Lepers du 33.

 
ok boomer

L'horreur migratoire continue en Espagne:
 
https://www.elmundo.es/espana/2026/ [...] b4578.html
 

 
Andrés Machado — Mis à jour samedi 15 août 2026 - 17h32
 

 
On est bien loin du mythe médiatique français YARIEN.
 
Votez bien.

 
Même si on retrouve des corps de femme dans les montagnes, tu verras que ça changera rien.  

En general oui, ils raisonnent comme un woke californien raisonnerait. Les outils IA prennent simplement les memes biais que leurs createurs.

 
Parce qu'on touche aux "valeurs" des gens, et les gens (de gauche) n'ont absolument aucun recul émotionnel, ils prennent tout à coeur. Je dis pas qu'il faut être cynique, mais avoir du retrait sans avoir les yeux écarquillés qui deviennent fous comme la plupart des interlocuteurs que je cotoie. Avant d'ailleurs d'attaquer une discussion politique avec qqun IRL, je préviens sur le recul émotionnel, c'est un garde-fou pour pas que ça parte trop en couilles.

 
non mais c'est même pas des biais du LLM dont je parle, c'est qu'on a aucune idée du prompt, de l'échantillon et du modele utilisé pour tenter de le reproduire, ça n'a donc aucune valeur si ce n'est tenter de donner une légitimité bidon à de l'ad hominem par de l'esbroufe pseudo-technique. Aucun IT ne tombera dans le panneau ou même simple utilisateur de LLM avec un peu d'esprit critique.
 

 
Plus c'est gros et plus ça passe chez les neuneus de gauche.
 
   
 

  Morb se moque de l'effet Streisand de la communication de Damien Rieu, faut pas avoir fait St cyr pour comprendre l'ironie de son post.
 
Canon Français  =  
Ouais enfin c'est pas Tonton Gérard tout seul dans son coin hein :
https://www.radiofrance.fr/francein [...] 26-6486701
 
Et c'est pas que des saluts nazis.Insultes racistes et homophobes...
 
C'est une initiative non politisé, mais bien soutenue par Stérin, avec une volonté de faire du soft power d'idée d'extrême droite. C'est le but de Stérin, il ne s'en cache même pas hein, et rien que de valider Stérin, c'est déjà problématique.  
 
https://charliehebdo.fr/2024/06/pol [...] -le-monde/
 

 
Voilà rien de grave, c'est comme la présence de royalistes and co, tout le monde a le droit de festoyer, et surtout je pense que la majorité des participants sont complètement sincères dans leur volonter de ripailler (et se faire ponctionner 80 boules ) , mais les organistaeurs s'accomodent bien de la présence de croix celtiques, tatouages de fachos et drapeaux en tous genre.  
 
Encore une fois encore une coïncidence.

  Et voilà que tu insultes, t'as que ça à proposer ?

 
Non, c'est moi qui ai débunk son truc et parlé d'effet streisand, stop réécrire l'histoire.
 
Concernant les salut nazis au banquet, je sais bien que les pigistes de /r France radio flattent ton biais de confirmation mais s'agirait d'allumer son esprit critique et pas gober n'importe quoi:
 

 
El famoso SALUT NAZI du bras gauche paume vers le haut comme le reste de l'assemblée qui semble réagir à une chanson ou whatever se passe sur la scène
 
 
escrocs
 
 

Tu mens comme à ton habitude :  
 
https://www.youtube.com/shorts/AYyahIlwhbA
 
Les saluts nazis sont bien identifiés. Et plusieus en plus, plus le reportage de CH plus haut où des néo nazis sont clairement identifés.
 
Bref , au lieu de condamner, vous vous en accomodez, vous fermez les yeux.

 
Les photos des saluts nazis bordel ? il y a des pigistes du service public qui sont là en embuscades en attendant que ça d'en trouver, donc où sont les photos ?!

Toujours pas de source de ce que tu relaies ici ?  
 
Les viols recensés concernent des jeunes migrantes, ça ne retire rien à la gravité de l'affaire, c'est toujours en rapport avec les migrants, mais ça n'a pas du tout la même portée symbolique que ton post.
 
https://fr.euronews.com/my-europe/2 [...] ur-a-ceuta
 
Encore un mensonge de Scrypt, qui non seulement est le MVP du sophisme du topic, mais commence à accumuler les mensonges.

Arrête un peu de te moquer du monde, la vidéo étant très claire sur les saluts nazis dans la foule.