Reprise du message précédent :
wargon sur bfm : "nous avons fait mieux que lfi en ile de france"
ah beh çà va alors
au moins on rigole bien avec elle

Même ici l'abstention est record.

 
C'est Bayou le chef.

 
J'ai mis 3 votes pour lui à 19h30 ça a fait la différence

pourquoi les systèmes électoraux sont si complexes en France?
 
pour toutes les élections locales à régionale, un système proportionel à un tour serait bcp plus démocratique. Certes il n y aurait pas de majorité claire pour diriger, mais cela forcéraient les élus à chercher un peu plus le compromis entre eux plutot que tout bloquer les idées des autres groupes.
Il faudrait aussi des élus un peu moins imbus d eux mêmes....
 
Dans bcp de pays européens, les élections locales sont plus proches de ça que le truc français en 2 tours où l abstention devient ridicule.
 
 

et accessoirement, pourquoi tous les pays européens autorisent le vote par correspondence, mais pas la France?

 
Car ce genre de systeme a mené à des blocages lors de notre 3 eme et 4 eme république. Le système actuel force a avoir un seul chef qui dirige. Et pas une alliance qui ne tient pas 5 ans comme en Italie.
 

Car on a fait ce choix pour qu'un vote ne puisse pas être influencé. En gros, par correspondance rien n'empeche quelqu'un de te forcer à voter (ton mari ou autre par exemple)
La, tu passe dans un isoloir devant le bureau de vote qui peut voir si tu es influencé. C'est un choix qu'on a fait il y a longtemps et qu'on ne remet pas en question pour le moment.

https://mobile.twitter.com/f_philip [...] 1137263623
 
Le passage en gras va vous surprendre.  

Un parti politique peut donner des consignes à ses électeurs. Libre à eux de décider.
 
Sinon il a raison.

Exactement.

Faudrait une app.

https://www.lefigaro.fr/elections/r [...] n-20210621
 

Etonnant

La spontanéité.  

Il parlait pas d'honneur dans une autre interview ?

C'est un politicien....  

 
L'expression qui tue en politique.  

Lui avait vraiment envie de continuer, ça se voyait.
Ce sont ses patrons EELV et PS qui se sont pissés dessus.
 
Sandra Regol qui fait le SAV sur LCI : "c'est une réflexion collective, il n'y a pas eu de pression"
Pascal Perri : "menace d'exclusion c'est de la pression ça ?"
Sandra Regol : sourire gêné

il est en direct la
Il est moins en colère.    
pas de pression    

 
Surtout qu'il n'y a vraiment pas d'enjeu majeur si la politique est un peu bloquée parce qu'il n'y a pas de majorité.
 
Je pense qu'une raison est que ça donnerait des idées aux gens, qui se demanderaient pourquoi l'assemblée nationale n'est pas elle aussi à la proportionnelle.
 
Une autre est justement que tel que c'est ça donne des barons locaux, donc c'est un truc intéressant pour les politiques. Devoir être un vrai leader qui doit négocier avec d'autres partis etc., c'est trop de boulot.d

comme tu dis bien, les scrutins majoritaires forcent à avoir un seul chef.
AMHA, ce système est plus proche du système féodal que d une démocratie!
La France (et l'Angleterre) sont les 2 seuls pays avec des scrutins majoritaires. Tout les autres pays européens sont avec des scrutins proportionnels, bcp plus démocratiques:
un peu de lecture sur le système des scrutins en Europe:
https://rattrapages-actu.epjt.fr/fa [...] gislatives
D ailleurs, les politiciens dans les pays à la proportionnelle sont bcp moins éloignées de leurs électeurs qu en France. En effet, la proportionnelle force au compromis et à l humilité, assez loin du système majoritaire où le chef écrase son camp.

Mais tout cela est au niveau national.

Moi je parle du niveau local jusque régional.
On a déjà de la proportionelle de liste sur les municipales des communes > 1000 habitants.
Pourquoi n aurait on pas le même système au niveau régional!

Et surtout, pourquoi 2 tours à chq fois? Un seul tour simplifierait bcp la chose, et aiderait peut-être à lutter contre l abstention si forte!

pareil, ceci est AMHA une erreur: la correspondance permet de gagner encore qques points de participation. La plupart (tous?) des autres pays européens ont un système de vote par lettre. Cela ne choque pas outre mesure...

Et évidemment, un système de vote par internet simplifierait encore bcp la chose.

pour ma part, j ai déjà fuit le système électoral français local il y a bien longtemps, puisque je n habite plus en France depuis 15 ans, désormais résident en Suisse.
J ai eu récemment l occasion de tester le vote français par internet, avec une élection des délégués consulaires.
J ai ainsi voté en qques clics, mais s en savoir si mon vote était vraiment anonyme.
D'ailleurs. le vote par internet n est PAS démocratique  car un citoyen lamda ne peut pas vérifier le décompte des votes, au contraire du vote papier où il suffit de compter les bulletins.

des arguments qui vont bien dans le sens de la politique digne du moyen age.
peut être qu'une des raisons de l abstention est que les français ne veulent plus de cette politique d opposition où le nouveau barons local commence par défaire ce qu à fait le baron précédent.
Notez que cela est aussi très vrai ds le système américain...

ce que je veux dire, c est qu une démocratie de compromis fonctionne bcp mieux sur le long terme, puisque chacun doit batir ensemble des projets, donc en cas de changement de leader, le nouveau sera moins enclin à tout changer puisque il aura probablement déjà participer au status présent.

un homme tout simplement  
"c'est simple : tu te retires ou ta carrière politique , tu peux faire une croix dessus"
ok je me retire...volontairement

Que pensez-vous du front républicain ?
 
Est-ce que vous trouvez normal que la tête de liste de gauche en PACA se retire, sans exiger une fusion des listes LR + gauche au second tour en échange des voix de gauche ?
 
Comme en 2015 il n'y aura donc pas de représentants de la gauche au parlement régional, ça prouve le coté absurde des élections à deux tours lorsque cela concerne le renouvellement d'un parlement, une image tronquée de la représentativité de l’électeur, obligé de voter au second tour pour un parti dont il ne partage pas le programme, à moins de privilégier l'abstention en guise de protestation.

Ca ne me plaît pas non plus.

la tradition française c'est pas trop de faire des alliances. Quand on a   cela aide pas trop a discuter par exemple.

ce genre de manip me choque: une retraction sans fusion / négociation des sièges de la liste gagnante en proportion des voix du 1er tour est un déni de démocratie!

cf mon poste + haut pour suggérer un scrutin en 1 seul tour à la proportionnelle.
Cela n'empêche pas une règle des listes sous x % des voix non représentées.

 
C'est la logique du scrutin à 2 tours.

 
Y aurait fallu en mettre beaucoup plus, y a quasiment 1,5pt d'écart entre les 2. La différence entre St-Martin et Bayou est plus grosse que celle entre Pulvar et St-Martin d'ailleurs.

 
il ne faut pas confondre avec l'élection présidentielle où l'on garde que les deux premiers en finale,
 
pour le scrutin régional on peut se maintenir au second tour si on a fait un score au moins égal à 10%,
 
dans l'idéal il faut utiliser un scrutin proportionnel à un seul tour pour ce type d'élection régionale, comme dans les années 80 et 90, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?
 

 
Certes, mais le scrutin à 2 tours à sa logique qui conduit souvent à 2 listes, au second tour. Mais je suis d'accord qu'il faudrait adopter une proportionnelle intégrale à un tour pour les départementales et les régionales.

 
On aime avoir un seul chef incontesté, notre côté napoléonien sûrement
La proportionnelle comme tu le dis, tu fini avec un compromis. En France pour avoir un compromis on a les grèves, ça marche bien
 

On a pas besoin de quelques points de participation en plus. Si les gens veulent pas voter ca ne bloque pas le systeme.
Oui les politiques font genre c'est insupportable etc mais en vrai tout le monde s'en fiche.
 

Alors moi je tiens à dire que je suis totalement d'accord avec toi.
Et un seuil de 5% pour la non représentativité, comme pour les européennes, me semble bien.

Comme c'est le bordel concernant les partis avec toutes ces alliances, j'ai choisi un biais, qui par conséquent porte critique, mais peu importe. Pour les 3 dernières régionales, j'ai choisi le parti-leader des coalitions et lui ai attribué toutes les voix. En cas de partis grosso modo de même niveau (PS/EELV), j'ai choisi en fonction de la tête de liste.
 
ça donne au moins une petite idée de qui a gagné qui a perdu (même si ce taux effarant de participation rend ce jeu un peu désuet)
 
edit : pour plus de lisibilité, les partis portent leurs noms de 2021
 
 

putain j'ai oublié LREM 2021      

Je trouve ça totalement idiot, surtout pour derrière faire des discours sur l'abstention

Corrigé  
 

LREM gagnant haut la main de très loin donc

Malheureusement pour eux, la gauche n'a pas de poids pour exiger quoi que ce soit des LR. Les LR savent qu'ils récupéreront une bonne partie des électeurs de gauche contre le RN de toute façon (merci la diabolisation du RN!). Comme aux dernières élections régionales, le candidat LR fera une "promesse" allant dans le sens de la gauche-écolo qui sera oubliée le lendemain de la victoire.
 
C'est aussi ce genre de situation qui pousse à l'abstention. En PACA, pour un électeur de gauche, tu peux légitimement te demander à quoi sert ton vote.