Reprise du message précédent :
La parano ça se soigne, personne ne t’a traité de raciste.
Après tu es attiré par des groupes politiques qui attirent entre autres des racistes. Mais ça c’est autre chose

C'est ça, tu n'es pas raciste MAIS tu es raciste par association.

Tout résumer au racisme est un appauvrissement intellectuel considérable, l'antiracisme crée de toute pièce dans les années 80 a torpillé notre capacité à traiter des sujets politiques urgents, qui viennent nous péter à la gueule aujourd'hui. Il a même produit exactement l'effet inverse, ne pas percer l'abcès des sujets de fond entraîne nécessairement des constats essentialisants.

 
La montée du RN est due à la conjonction de deux facteurs : en effet, la montée de l’insécurité, et le lien qu’une grande majorité de Français fait avec l’immigration, mais aussi la paupérisation des classes moyennes, qui viennent s’allier à l’électorat populaire, en demande de protection, de justice sociale, et de démocratie directe.
C’est la ligne sociale de MLP qui favorise l’ascension du RN au détriment des partis de droite, qui proposent des solutions comparables sur les questions sécuritaire et migratoire, mais contraires aux aspirations du peuple sur le plan économique.
Le sentiment répandu qu’une minorité emmerde une majorité joue aussi. De plus, le RN a toujours l’image d’un parti souverainiste, bien qu’il ne le soit plus vraiment.

C’est vraiment ni mon propos ni ce que je pense.
Il faut juste admettre que c’est vrai. Je sais que le vote extrémiste est aussi un vote contestataire.

Pour le coup je ne saurais te contredire   le constat final de SOS racisme est plus délétère qu’autre chose.

Tout à fait.
De même que le vieux réflexe gauchiste de traiter de facho tout opposant qui n'est pas en faveur de leurs délires immigrationnistes, islamophiles, woke.

Aucune capacité d'argumenter.

 
sauf que tu y participes en faisant des chantages au racisme tous les 2 posts. Il faut se détacher de ça pour avancer, si on réduit tout débat sur les 3 I au racisme on peut fermer boutique, rien ne se construit sur des procès d'intention.

C'est surtout idiot. Il y a des racistes et des antisémites qui votent pour d'autres partis, notamment à gauche.

Il y en a indéniablement, et ce n’était pas ouf de laisser perdurer le "pro-racisme". Je pense qu’on peut traiter le sujet de l’immigration sans tomber dedans, ou dans la xénophobie, mais ce n’est pas la voie qu’ont choisie Jean-Marie ou Zemmour qui ont été radicaux, ça leur est logiquement retombé dessus et ça leur colle à la peau.

 
la radicalité de Zemmour est toute relative. Il intervient dans le contexte de 50 ans de grand n'importe quoi. Il va justement falloir de la radicalité pour tenter de survivre à tous les conséquences.
 
Le "pro-racisme" dans les années 80 était largement relatif aussi. En faire la pierre angulaire de toute réflexion politique sur les 3 I est juste un échec intellectuel et c'était bien le projet: verrouiller ces sujets.
 
Il en résulte des échanges indigents qui n'ont strictement rien de plus évolués que ceux de collégiens dans les années 2000 remontés et manipulés, contre JMLP. D'ailleurs, c'est souvent les mêmes, avec 20 ans de plus. Quand deux décennies plus tard tu régurgites la même pensée, il faut commencer à faire son auto-critique, et peut-être envisager qu'on s'est fait piéger. Ça demande de mettre l'égo en sourdine, certes.
 
Je rappelle aussi que JMLP est mort, il va falloir trouver d'autres némésis.

 
Zemmour étant génétiquement un pur produit du Maghreb, l’accuser de racisme quand il dénonce l’immigration massive en provenance du Nord de l’Afrique  correspond bien à ce qui a été décrit juste avant comme une utilisation abusive (je dirais même débile) du terme racisme.

Je trouve dommage que ça ait verrouillé le sujet, justement, mais il n’était pas non plus indécent de parler du racisme et de s’élever contre, ça a permis d’avancer un peu. C’est exactement le problème des ED et de leur effet repoussoir, il y a toujours du racisme sans trop gratter.

Il y a des maghrébins comme des noirs racistes, le fait qu’il soit lui-même maghrébin juif ne lui donne aucun passe-droit. Je ne pense même pas qu’il soit raciste au sens strict, sinon il n’a pas de miroir chez lui, il est en revanche totalement xénophobe.  

 
 
Ah.
 
Toi aussi tu penses donc que seuls les blancs sont racistes.
 
Et ton essentialisation "génétiquement un pur produit du Maghreb", c'est raciste ou pas ?

 
C'est très bien la radicalité.
Surtout sur ce genre de sujet.
La mollesse, la modération du centrisme a conduit à l'inaction, et l'inaction mettra les extrêmes au pouvoir.
 
 

 
Ca c'est du flan.
Ce n'est pas la faute de Zemmour, c'est la faute de la gauche et d'une partie de la droite qui refuse de traiter le problème.

Non, ça ne fait que rajouter des problèmes à l’existant.  

Toute la droite, elle parle, mal en plus, et ne fait rien quand elle a le pouvoir. Et non, ce n’est pas du flan, c’est très bien de parler du racisme, c’est nécessaire même.  

 
C'est un débat qui a totalement été verrouillé par la gauche.

 
Problèmes que vous ne voulez pas traiter.

C’est sûr que l’ED n’en parle pas du tout .

Tu me vouvoies? Je veux traiter les oqtf par la diplomatie et la justice par la mise en application de la fermeté, mais c’est sûr que je ne veux pas couler les bateaux en méditerranée ni détruire les mosquées.

Raciste contre ça propre « race »?
Il se considérerait lui même, ses propres parents comme une appartenant à une « race inférieure »?
 
Le concept du racisme masochisme en somme

Zemmour est un personnage compliqué qui a sans doute quelques complexes .

Personne ne veut ça.
Mais tu fais partie des personnes qui ne remettent pas en cause l'immigration massive et les problèmes liés à cette immigration.
Tu te satisfait de la molasse de nos dirigeants sur ces questions en trouvant des prétextes en permanence : diplomatie, justice, état de droit, humanisme ...
C'est ton choix, il est respectable mais encore une fois, cette inaction conduira à une situation que tu auras toujours rejetée.

En effet, je suis pour l’immigration choisie qui me semble nécessaire face à la baisse de natalité du pays.

Non. Mais hors cas vraiment pathologique, les racistes détestent les autres « races » que celle à laquelle ils appartiennent.
 
Le concept de « race » se base sur l’expression ou non (ou plus ou moins forte) de certains gènes ayant une répercussion sur l’apparence physique.
Zemmour ne peut physiquement pas cacher que ses origines ne sont pas européennes.
Le nier est débile, en tirer des conclusions sur ses capacités (physiques, intellectuelles, etc …) est débile aussi.

Voilà, vouloir absolument trouver une explication tordue à tout prix pour justifier que ce qui est de toute évidence un chien est en fait un chat  

 
Et tu penses que c'est ce que nous faisons ?
Tu as confiance dans les migrations actuelles pour soutenir notre économie, notre modèle social et notre civilisation ?

Pas compris.

Il va nous falloir des bras, qui sont déjà là et qui bossent déjà. Je pense que c'est faisable oui, de toute façon c'est ça ou notre disparition. Le laboratoire Japon a bien dû se rendre à l'évidence, l'idée c'est de durcir les conditions, mais le Zéro zemmourien n'est que le synonyme de notre perte.

  Comment tu choisis l'immigration pour ça ?

T'es dans le "zéro" zemmourien toi?
En fonction des diplômes et de l'apport nécessaire au pays. Parfois juste la motivation suffit tu sais, comme tout le monde je préfère de loin un guinéen motivé qu'un cassos français. Le travail me fait chier mais c'est une valeur à laquelle je n'ai jamais dérogée.

Pour rappel, l'immigration de travail c'est 17% de l'immigration (légale forcément, le travail non déclaré ne compte pas).
Je compterais pas dessus pour remettre le pays à flot

Ca me fait penser que la France est vraiment passée à côté d'un très grand chef d'État avec Philippe de Villiers

 
Oui

 
La solution à la baisse de natalité n’est pas de faire venir des étrangers pour repeupler la France de toute manière c’est un pis aller, une façon d’ignorer le problème en le contournant temporairement, et en rajoutant d’autres problèmes : insécurité, incertitude identitaire, séparatisme, etc.

Marine Le Pen est meilleure que ce type.

 
In fine, ce serait si grave si on avait moins de gens en France ?

Quand tu parles d'apport nécessaire tu parles de natalité ? C'est exactement le principe du GR.

C'est de la pure folie.
 
L'immigration pour répondre au faible taux de natalité est le meilleur exemple de maladaptation / réponse inappropriée à un problème.
 
C'est très révélateur du pilotage par indicateur. On veut augmenter le taux de natalité donc on fait tout pour, même si c'est très con.
 
Si les femmes ne font plus d'enfants, c'est en partie en raison du climat anxiogène (insécurité...) entre autres lié à l'immigration. Il y avait des dizaines d'autres solutions comme faciliter les poursuites de carrière et la maternité.
 
Perso, je ferais l'inverse : allocations familiales nulles ou dégressives pour les descendants d'immigrés.

Jean-Marie Le Pen aurait fait un bon président, mais pas sa fille. Accessoirement, De Villiers est l'un des politiciens les plus cultivés.

Mais, il n'a aucun sens politique.

Ce mec qui ne sait même pas tenir ses gosses qui se violent entre eux? .

Tu ne donnes aucune autre solution en retour.