Reprise du message précédent :

 
Si. Et le plus marrant c'est qu'on ne peut s'empêcher de penser à Mitterrand et sa France tranquille D'ailleurs le slogan de la mite collerait encore mieux à Sarko, tranquillité ayant aussi le sens sécurité. Parce que bon, le coup de la rupture alors qu'il est au pouvoir depuis 5 ans...

 
Peut être que ce que je vais dire va paraître hors sujet mais pas vraiment parce que la politique concerne, le chômage, et ce qui en est le moteur principale la demotivation.  
 
 Prenons l'exemple de chômeurs, qui a 24 ou 25 ans se retrouvent fasse à un dileme : pas de bac, passioné et autodidact en  informatique, mais ne trouvant pas de travail quelle serait la meilleure des solutions
 
remprendre depuis le bac, le passer faire 3 ans d'etudes sup ou s'orienter directement vers une formation lié directement avec les attentes d'une entreprise.
 
Car quand Sarkozy à parler que tout le monde n'avait pas la maturité au même moment que faire si la maturité et l'interêt est arrivé un peut plus tard ?
 
 
 

En fait, on a l'impression qu'il est un peu en porte à faux avec son slogan de "rupture" et qu'il sent que les Français ne veulent pas de rupture, et il a été obligé de corriger le tir, d'une manière un peu trop grossière, bref, quand Sarko fait sa popote...

 
Ouais, ça aussi c'est typique du clivage gauche droite. Moi perso je tiens la bonne femme responsable, rien à foutre que ça soit pas politiquement correct
 
La faute à la société, c'est valable pour le mec qui se fait virer à 50 piges alors qu'il a travaillé toute sa vie, pas pour quelqu'un qui n'a RIEN fait pour s'en sortir et toujours attendu l'aide de l'état / des collectivités.

 
Exact, je 'aurais pas mieux dit.
 
Or, une société étant avant tout collective (oui, des individus ensemble, ça fait une collectivité), que vaut 'il mieux ??
ps: moi, je suis de gauche

 
Les CIO ne t'informent pas des débouchés d'une filiale, et tu m'excuseras de trouver qu'un conseiller d'orientation pour 1000 élèves ça n'est pas suffisant, ne t'en déplaise.

Tu joues sur les mots, recentrons le débat !
 

 
J'ai jamais prétendu voter pour Sarkozy et je n'ai jamais fais la corrélation entre lucidité et Voter Sarkozy !
 
 
Concernant l'immigration ,j'aimerais avoir vos impressions sur ce que j'ai dis un peu plus haut !
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t10069267

 
Surtout, avec son slogan de rupture, il est dans le caca, vu que la rupture n'est qu'un moyen, pas un objectif. Il nous propose donc de changer, mais pour quoi ?

 
Je ne suis pas sure qu'il soit nécessaire de le préciser  

Force

Et au contraire, je trouve que c'est n'importe quoi ce slogan Pour Mitterand, ça passait encore vu le personnage.

Mais Sarkozy, l'archétype du politique excité, qui bouge dans tous les sens et qui est impulsif, oser mettre le qualificatif "tranquille", arfff

Et puis, ça fait quand même un joli pompage de slogan, il aurait pu trouver mieux que de s'inspirer de Mitterand, pour un type de droite, ça la fout mal quand même. Enfin bon, c'est son problème après tout

 
Comme tu aurais pu t'en douter, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. L'échange culturel est extrêment enrichissant, il faudrait justement lutter contre cette peur irrationnelle en permettant aux gens de se connaître et de partager, et pas en fondant tout le monde dans le même moule.

Mais moi aussi je suis pour l echange culturel,pour le brassage ethnique etc etc .....je suis meme pas pour ,je suis COMPLETEMENT pour ,vive les mélanges,mais sous certaines conditions ! IL FAUT MELANGER LES RACES,LES CULTURES,ca donne des choses formidables,MAIS FAUT DEFINIR DES REGLES pour un brassage sain et harmonieux !
 
Hehe moi aussi son slogan avec le mot TRANQUILLE m'a rappelé quelqu'un ,j'ai trouvé cela peut imaginatif !

 
En même temps, il arrive à faire penser qu'il est effectivement l'homme de la rupture, bien qu'il soit au pouvoir depuis bientôt 5 ans. Sait-on jamais, en se disant tranquille, ça pourrait marcher  

Responsable de quoi ? D'avoir eu une éducation tellement pourrie qu'elle a l'état d'esprit d'un ado ?

 
La misère culturelle ne justifie rien, il y a des tas de gens qui parlent à peine français qui triment de leurs mains pour avoir un niveau de vie à peine décent.
 
Travailler ne demande pas spécialement d'avoir fait polytechnique hein... Dire que c'est la faute de la société dans son cas, c'est déresponsabiliser les gens.

Le probleme et de définir la mauvaise foie des gens et les echecs du systeme politique,c'est souvent assez difficile !

 
Justement, on ne parle pas d'un ado, mais d'un femme de 42 ans, qui sans expérience et sans boulot fait 4 gamins (dont une enceinte), qui se complait dans ce système ou elle ne cherche même pas un boulot, et qui plus est, a un niveau pitoyable en Français
 
Donc oui, elle est pleinement responsable de sa situation

drapal, je suis fan de sarkozy depuis tout petit

 
Effectivement elle est irresponsable. Que faire pour la responsabiliser, la mettre à la rue ?
 

 
à la base elle avait un mari hein, il y a donc largement pire.

 
ça tombe bien il l'est resté  

T'as du mal lire : elle est divorcée, ce qui veut sans doute dire qu'elle a commencé en tant que femme au foyer, complètement dépendante de son mari. Une fois la source de revenu barrée, elle a plus que deux solutions : les allocs, ou se prendre en main. Arrive un âge ou se prendre en main devient difficile, si on ne l'a jamais fait avant.
Ensuite déterminer le responsable de la situation (éducation, culture, elle-même...) est un poil compliqué. Surtout que toutes les réponses sont certainement valables.

Souvenez vous aussi que si ce systeme politique comporte de nombreux échecs c'est parce que il est avant tout humain, inégal, et ne voyant les problèmes que de loin puisque ceux qui sont censer resoudre les problèmes ne les vivent pas.
 
Et en période d'election le renouvellement de ce systeme politique se fait avec d'une part  
 
Les candidats qui ont tous le meilleur programme histoire de plaire
Les électeurs qui ne comprennent pas toujours ces programmes.
 
Une fois le cadidat selectionné, le programme n'aboutit que moyennement ou pas du tout puisqu'il est diriger de loin, par un system qui parle, propose, sans savoir de quoi il est question car il ne le vit pas.
 
Mettez un ministre dans un 9 m2 pendant 1 an il va vivre la pauvreté qui n'est qu'un des problèmes de la société apres vient le reste
 
Dans ce contexte qui d'entre vous peut dire qui à raison ? Quelle programme est ou sera valable ?

 
Voilà l'argument habituel : "que fait-on de ces gens alors ? on les tue ?". Je m'y attendais hein, à chaque fois que j'ai ce débat sur les "assistés" avec un interlocuteur de gauche, il finit à un moment où à un autre par me le sortir. Une sorte de botte secrète quoi
 
Que veux-tu que je dise ? On la force à se former, à chercher activement un travail et à ne pas refuser les propositions sauf raison valable.

 
un programme qui remettrait en cause le liberalisme dont on est tous victime aujourd'hui. je ne parle pas de le briser, mais de le reguler. c'est le role des politiques de AUSSI intervenir dans les questions d'ordre economiques . mais il ne le font pas. et pour pallier a leurs lacunes ils font des actions sociale qui colmate un temps les breche.
 
et Sarkosy ne va pas changer ca. la gauche non plus d'ailleurs.
 

Quid du bilan de son allocution sur France 2 hier soir ? positif ? négatif ?
 
J'ai trouvé que son attaque biaisée de Ségo était pas mal trouvée bien qu'un peu facile :
 
"Vous trouveriez normal qu'un président de la république vous fasse bon, maintenant, c'est à vous de décider, qu'est-ce qu'on fait ?"

 
Perso j'ai regardé 2 minutes (pas au début, mais au moment d'une question d'une femme sur les transports), il a commencé sa réponse par un "moi madame je trouve inadmissible blablabla", j'ai éteint la télé

 
Une dame de la Sofres a sonné chez moi il y a quelques jours, bon ok, je l'ai envoyée bouler, mais c'est la première fois, en 36 ans, que j'allais participer à un sondage, elle m'a juste dit "je vous ai déjà vu quelque part vous" et je n'ai pas donné suite à sa méthode de drague à deux balles    
 
 
 
 
 

Oui, en même temps, c'était chiant, et il pouvait pas s'empêcher de répondre à côté de la question, mais bon

Il fait toujours son petit geste de tête pour se remettre les vertèbres du cou en place qui lui donne l'air de dire "kesta t'as un problème taaa ?" à la fin de ses phrases ?

Moins je crois, ses conseillers ont du lui dire que ça faisait agressif (et que ça ouvrait trop de possibilités aux imitateurs)

Ah oui et il a une super manie avec les mains, des fois on a l'impression qu'il veut placer des pics sur un plateau de jeux, c'est trop chelou

 
Pour moi l'un n'est pas mieux que l'autre... Mais je ne suis pas d'accord avec toi.
On est un certain nombre à se plaindre de l'éloignement de notre gouvernement, on les critique, ils nous écoutent pas ... pour une fois qu'un candidat propose de prendre directement l'avis des français (ca frole l'utopie j'avoue) on la descend en flamme pour son idée... un peu facile tout ca je trouve

Pour ma part, je suis désolé d'avoir à l'avouer, mais j'ai trouvé Sarko plutôt bon hier soir. Alors attention, hein, il ne m'a pas convaincu personnellement, mais dans l'optique du français "moyen", je crains hélas qu'il n'ait été très persuasif...
 
 

le problème c'est qu'il cite en exemple à chaque fois des exemples qui font peur, toutes les affaires qu'il a cité jamais une etait positive, il joue sur la peur et le negatif, on nous apprend à être positif mettre en avant les qualité lui il met en avant la peur.  
 
Jouer sur les sentiments en repondant sur une question importante des moyens de la justice, sur les CDD ... je trouve ça très limite.

C'est limite, certes, mais ça marche.
 
Promettre une maison neuve à une mère seule expulsable, ça marche.
 
Crier à la France entière que les prix ont beaucoup plus augmenté que l'INSEE veut bien nous le dire, ça marche.
 
etc, etc...  

 
Pour être bon dans un débat monologue désormais, il suffit de maîtriser le discours populiste et de jouer sur la corde sensible.  
Votez Sarko, il vous offrira une maison si vous êtes dans la dèche. Enfin si vous voulez vous en sortir bien sûr !  
Parce-que c'est bien connu, y a des gens qui ont une vie de merde et qui ne font rien pour s'en sortir, ces cossards là.
Et puis vous payez trop cher votre baguette de pain,
On brûle des bus un peu partout,
...
 
On ira loin dans le débat politique avec ça ...

 
quand on fait parti du gouvernement qui donne ses chiffres et dont le ministre des finances dit qu'ils sont les bons c'est du mensonge pur.
 
il dit vouloir un pacte de confiance et il ment de plus en plus.

REGARDEZ CELA !
http://www.debat2007.fr/index.php? [...] sitionsde0

 
à la fin de la réponse tu sais même plus quelle était la question

 
Oui ?