ça fait 8 ans qu'on a la droite au pouvoir. Et la droite ne s'est jamais caché de vouloir casser le système de sécurité sociale. Mais bien entendu, on peut pas le casser d'un coup d'un seul. Tout le monde descendrait dans la rue. Alors on prend un petit marteau, et on casse un bout du mur chaque année.
 
Et pour le casser, faut quand même prouver qu'il fonctionne mal. Alors on accorde des baisses de cotiz' aux entreprises (qui sont contentes d'ailleurs) afin de créer moins de recettes.
 
Et les dépenses, même si elles ne baissent pas, à la fin de l'année, on a un trou ! Il manque des sous dans la caisse ?
 
- Es-ce que c'est parce qu'on a fait des exonérations aux entreprises ?
- Es-ce que c'est parce que les gens sont beaucoup plus malades que l'année précédente ?
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ociale.png
 
C'est bizarre, mais lorsque la droite est au pouvoir, il y a un trou dans la sécu. Et quand c'est la gauche, le budget est à l'équilibre.
 
Et en ce moment, Sarko se lâche...

 
Un peu excessif ? Mais clairement pas !
 
Le but premier d'une entreprise privée, c'est le profit.

 
J'avoue que parler de sécurité routière mais ne pas rendre accessible les routes les plus sûres de France (ie : Les autoroutes) à l'ensemble des français alors qu'ils ont été payés avec nos impôts, dans le genre je me contredit, on peut pas mieux faire...

 
C'est vrai qu'on décide d'être malade, d'avoir un cancer etc.
 

 
Quand une opération est nécessaire, elle l'est. Point. Et que ce soit une mutuelle privée qui paye cette intervention à l'hôpital ou à la clinique ou que ce soit la sécurité sociale; dans tous les cas, elle doit être payée.
 
Donc passer d'un système public à un système privé revient au même pour le malade. Dans les deux cas, il devra payer une cotisation à son système d'assurance santé, qu'il soit privé ou public.
 
Sauf que le privé recherche avant tout le profit alors que le public recherche avant tout le service.
 
Le système privé risque donc tout simplement de coûter plus cher et d'assurer moins de monde. Un peu comme au USA.
 
Leur système coûte 18% du PIB et laisse 50 millions de personnes sur le carreau (sans couverture maladie).
Le notre coûte seulement 12% du PIB et couvre l'ensemble de la population.
 
Donc toi non plus t'as rien compris en fait...
 

 
T'as un lien du rapport en question ?

 C'est toi qui n'a pas compris que la situation des USA n'a rien à voir avec la notre : ils dépensent plus pour leur santé tout simplement parce qu'ils se soignent plus que nous et sont obsédés de l'hygiène, et surtout qu'ils disposent d'équipements de pointe dans pratiquement toutes les cliniques . Le cout de la santé augmente également beaucoup en France et on ne devrait pas tarder à rattraper les Américains en la matière. Pas la peine de pavoiser , donc.
 
Ensuite sache qu'il  y'a plus de 1 million de personnes qui arrivent aux USA chaque année et que leur territoire est 20 fois plus vaste que le notre avec des étendues désertiques difficilement accessibles aux services d'aide fédéraux. Il est donc normal qu'il y'ait des gens qui ne soient couverts par aucun système de santé : ils ne sont même pas au courant qu'ils existent.
 
Enfin les  Américains privilégient le libre choix. Une mutuelle aux USA ne coute pas plus cher que toutes les charges prises sur nos salaires + la mutuelle complémentaire qui seule permet d'être totalement couvert chez nous. Il y'a des gens qui choisissent de ne pas avoir de mutuelle. C'est une possibilité. Je connais des Américains moyens ( dans le New Hampshire ) qui ont fait ce choix. Si tu leur demandes ce qu'il  se passe s'ils doivent être opérés d'un cancer ou s'ils sont victimes d'un grave accident de la route , ils te répondent : " I'm screwed ". Ils ne sont pas idiots. Simplement, étant jeunes et en bonne santé , ils préfèrent faire l'économie d'une mutuelle et mettre de l'argent de coté. Ce que tu ne peux pas faire chez nous. Tu es obligé de payer.  Et je trouve ca aussi stupide qu'une amende parce que tu ne portes pas ta ceinture ou que tu roules sans casque. Aprés c'est aussi une question de mentalité.  
 

 C'est toi qui n'a pas compris que la situation des USA n'a rien à voir avec la notre : ils dépensent plus pour leur santé tout simplement parce qu'ils se soignent plus que nous et sont obsédés de l'hygiène, et surtout qu'ils disposent d'équipements de pointe dans pratiquement toutes les cliniques . Le cout de la santé augmente également beaucoup en France et on ne devrait pas tarder à rattraper les Américains en la matière. Pas la peine de pavoiser , donc.

Ensuite sache qu'il  y'a plus de 1 million de personnes qui arrivent aux USA chaque année et que leur territoire est 20 fois plus vaste que le notre avec des étendues désertiques difficilement accessibles aux services d'aide fédéraux. Il est donc normal qu'il y'ait des gens qui ne soient couverts par aucun système de santé : ils ne sont même pas au courant qu'ils existent.

Enfin les  Américains privilégient le libre choix. Une mutuelle aux USA ne coute pas plus cher que toutes les charges prises sur nos salaires + la mutuelle complémentaire qui seule permet d'être totalement couvert chez nous. Il y'a des gens qui choisissent de ne pas avoir de mutuelle. C'est une possibilité. Je connais des Américains moyens ( dans le New Hampshire ) qui ont fait ce choix. Si tu leur demandes ce qu'il  se passe s'ils doivent être opérés d'un cancer ou s'ils sont victimes d'un grave accident de la route , ils te répondent : " I'm screwed ". Ils ne sont pas idiots. Simplement, étant jeunes et en bonne santé , ils préfèrent faire l'économie d'une mutuelle et mettre de l'argent de coté. Ce que tu ne peux pas faire chez nous. Tu es obligé de payer.  Et je trouve ca aussi stupide qu'une amende parce que tu ne portes pas ta ceinture ou que tu roules sans casque. Aprés c'est aussi une question de mentalité.

 C'est toi qui n'a pas compris que la situation des USA n'a rien à voir avec la notre : ils dépensent plus pour leur santé tout simplement parce qu'ils se soignent plus que nous et sont obsédés de l'hygiène, et surtout qu'ils disposent d'équipements de pointe dans pratiquement toutes les cliniques . Le cout de la santé augmente également beaucoup en France et on ne devrait pas tarder à rattraper les Américains en la matière. Pas la peine de pavoiser , donc.

 C'est toi qui n'a pas compris que la situation des USA n'a rien à voir avec la notre : ils dépensent plus pour leur santé tout simplement parce qu'ils se soignent plus que nous et sont obsédés de l'hygiène, et surtout qu'ils disposent d'équipements de pointe dans pratiquement toutes les cliniques . Le cout de la santé augmente également beaucoup en France et on ne devrait pas tarder à rattraper les Américains en la matière. Pas la peine de pavoiser , donc.
 
Ensuite sache qu'il  y'a plus de 1 million de personnes qui arrivent aux USA chaque année et que leur territoire est 20 fois plus vaste que le notre avec des étendues désertiques difficilement accessibles aux services d'aide fédéraux. Il est donc normal qu'il y'ait des gens qui ne soient couverts par aucun système de santé : ils ne sont même pas au courant qu'ils existent.
 
Enfin les  Américains privilégient le libre choix. Une mutuelle aux USA ne coute pas plus cher que toutes les charges prises sur nos salaires + la mutuelle complémentaire qui seule permet d'être totalement couvert chez nous. Il y'a des gens qui choisissent de ne pas avoir de mutuelle. C'est une possibilité. Je connais des Américains moyens ( dans le New Hampshire ) qui ont fait ce choix. Si tu leur demandes ce qu'il  se passe s'ils doivent être opérés d'un cancer ou s'ils sont victimes d'un grave accident de la route , ils te répondent : " I'm screwed ". Ils ne sont pas idiots. Simplement, étant jeunes et en bonne santé , ils préfèrent faire l'économie d'une mutuelle et mettre de l'argent de coté. Ce que tu ne peux pas faire chez nous. Tu es obligé de payer.  Et je trouve ca aussi stupide qu'une amende parce que tu ne portes pas ta ceinture ou que tu roules sans casque. Aprés c'est aussi une question de mentalité.  

 
T'as vraiment une philosophie gerbante.
 

Comme je te le dis c'est une question de mentalité. Pas la peine d'être méprisant , ce sytème la n'est pas plus injuste

rue89  

rue89  

 
J'en étais sûr Lorsqu'un mec de droite ne sait pas quoi dire, il ne dit rien et attaque directement la forme plutôt que le fond.
 
Si tu ne veux pas passer pour un idiot, contre-argumente en apportant d'autres sources prouvant que l'article dit n'importe quoi.
 
Cela sera plus intelligent que d'attaquer bêtement la source.

 
Si.
 

 
Les moyens ont les as. Ce n'est qu'une question de volonté.

Non , car on ne peut pas payer encore plus d'impôts

 
Non , car on ne peut pas payer encore plus d'impôts, que notre population vieillit, et que la santé coute de plus en plus cher.  
Déja expliqué. Ca relève de la simple logique.

 
Non mais tu vas pas comparer le Figaro et Rue 89 quand même ?  
Pourquoi pas le monde diplo et bakchich ?

 
Tu vas quand même pas comparer Le Figaro au Monde Diplomatique ? Un peu de sérieux quand même...

 
Tu confonds impôts et cotisations. De tout de façon, qu'on paye des cotisations à la sécurité sociale ou qu'on les paye à la sécurité privée, ça revient strictement au même. J'aurai même tendance à dire que le système public coûte moins cher que le système privé vu qu'il n'y a pas d'actionnaires derrière.
 
A moins que tu comptes sur les pauvres ? En effet, ils ne pourront pas payer leur mutuelle privée. Ils se soigneront donc moins. C'est ça que tu proposes ? Faire des économies en laissant crever ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une mutuelle privée ?
 
Belle mentalité.

 
 
Je propose les services de santé gratuits à tous ceux dont les revenus ne dépassent pas un certain plafond qui peut être supérieur à celui de la CMU actuelle, quel que soit leur age.  Et tous les autres raquent avec leurs mutuelles. Ou bien mutuelle d'entreprise. Ca irait de pair avec le prélèvement des impots sur le revenu à la source. On aurait des salaires nets plus élevés et plus d'impot à payer dessus par la suite. Excellent pour le pouvoir d'achat et pour faire faire des économies de temps ET d'argent à l'Etat.

Je propose les services de santé gratuits à tous ceux dont les revenus ne dépassent pas un certain plafond qui peut être supérieur à celui de la CMU actuelle, quel que soit leur age.  Et tous les autres raquent avec leurs mutuelles. Ou bien mutuelle d'entreprise. Ca irait de pair avec le prélèvement des impots sur le revenu à la source. On aurait des salaires nets plus élevés et plus d'impot à payer dessus par la suite. Excellent pour le pouvoir d'achat et pour faire faire des économies de temps ET d'argent à l'Etat.

 
 
Je propose les services de santé gratuits à tous ceux dont les revenus ne dépassent pas un certain plafond qui peut être supérieur à celui de la CMU actuelle, quel que soit leur age.  Et tous les autres raquent avec leurs mutuelles. Ou bien mutuelle d'entreprise. Ca irait de pair avec le prélèvement des impots sur le revenu à la source. On aurait des salaires nets plus élevés et plus d'impot à payer dessus par la suite. Excellent pour le pouvoir d'achat et pour faire faire des économies de temps ET d'argent à l'Etat.

 
je ne comprends pas bien le rapport. En effet je vis en allemagne, mais j'ai fait mes études en france.
 
Et je suis même pas sur que si cette loi passe, je sois concerné, et quand bien même je ne suis pas pour

Je ne suis pas sûr que tu veuilles remettre ca dans ton propre interêt. Tu t'es déja assez ridiculisé comme ça.
Retourne lire les articles sur Wikipédia.

Allez zou.

Tain le mec qui mélange tout quoi.  
On va pas te refaire le cours de 1ere ES sur la distinction production marchande - production non marchande , biens - services . Alors tu relis l'article avec le doigt et tu t'aperçevras que les services fournis par les services publics sont des SERVICES NON MARCHANDS , qui sont estimés à la valeur de leur COUT DE PRODUCTION.  
Si tu veux faire illusion quand tu te permets de donner des leçons, apprends au moins les concepts de base en 5 minutes avec wikipedia.

Les services publics ne créent pas de richesses mais ... rendent des services , payés avec l'argent des contribuables et des entreprises. Leur but n'est pas la rentabilité et il ne doit PAS l'être. En revanche il est important de se pencher sur leur rapport qualité - prix, ce qui n'est pas du tout la même chose.

 
Mais j'admet que cela a été difficile, et a confirmé ce que j'ai toujours pensé, c'est VACHEMENT PLUS FACILE LOGIQUE D'ETRE DE DROITE ...

P'tain :
Le plébiscite électoral d'approbation de la politique sarkozienne ça me donne envie de chialer tellement les électeurs sont cons de se faire mettre et d'en redemander.

Mais quand je lis les propos gauchistes de ce forum (en réponse à Bollareck), je me dis que les records de connerie des électeurs de droite sont sacrément concurrencés par la connerie des forumeurs de gauche.

Aux uns (électeurs de droite) et aux autres (gauchistes extrémistes) : Quand est-ce que vous allez sortir de votre aveuglement idéologique et regarder la réalité en face bordel ?
- Oui Sarkozy est un escroc qui vous manipule !
- Non le système social ne fonctionne plus !

Merde, comment faut-il vous le dire ? Combien de preuves vous faut-il sous les yeux avant de commencer à vous remettre en question ?

Vous me dégoûtez de la France autant les uns que les autres !

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] id=1239637

Et hier soir, en allant la rechercher, j'ai eu l'agréable surprise d'y voir collé sur le pare brise un magnifique autocollant "interdit de stationner", alors que rien ne le mentionnait.

Bonjour tout le monde.
 
Hier soir j'ai été 1h00 dans la peau d'un électeur de droite
 
J'en suis revenu, mais comme ça fait tout drôle, je voulais le partager avec vous.
 
Voilà, il se trouve que ce dernier mois j'ai payé et mon IR et ma taxe d'habitation, soit approximativement 3.5 k€ d'impôt, que j'ai payé dans la joie et la bonne humeur (enfin, moins pour la taxe d'habitation qui est foncièrement injuste parce que non progressive ).
 
Voilà donc que j'ai payé mes impots, et que vendredi soir, je décide de mettre la voiture (une vieille clio essence de prolo) de ma chérie sur le parking d'un HLM pas loin de chez moi, considérant qu'il n'y avait plus de place dans ma rue pour la stationner, et que je ne voulais pas bloquer mon entrée de garage.
 
Et hier soir, en allant la rechercher, j'ai eu l'agréable surprise d'y voir collé sur le pare brise un magnifique autocollant "interdit de stationner", alors que rien ne le mentionnait.
Donc hier soir, jusqu'à 00h00, j'ai pu m'amuser avec un seau d'eau chaude et un grattoir à enlever ce putain d'autocollant.
Et donc en rentrant, j'ai dit à ma compagne :
 
"Et dire que c'est ces pauvres que je défend et pour qui je paie des impots".
 
Je vous dit, j'ai été pendant 1h00 un vrai sarkosyste, avant de me reprendre en me rendormant, en me rappellant que mes impots servent surtout à payer les exonérations de charge du smic à ma chérie.
 
Mais j'admet que cela a été difficile, et a confirmé ce que j'ai toujours pensé, c'est VACHEMENT PLUS FACILE D'ETRE DE DROITE ...

 
Fait preuve de politesse, colle sur la voiture habituellement garée là un autocollant marquant par exemple "Désolé, je ne me garerait plus sur un stationnement interdit". Il faut toujours s'excuser