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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°18873090
moonboots
Posté le 18-06-2009 à 15:28:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :


Sauf si c'est fait en public  :o


et ça ça contrarie ma liberté    :o   car ma religion me contraint à la pratiquer en public

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 18-06-2009 à 15:29:14
mood
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Posté le 18-06-2009 à 15:28:47  profilanswer
 

n°18873098
Ibo_Simon
Posté le 18-06-2009 à 15:29:12  profilanswer
 

moonboots a écrit :


tu crois que les femmes qui portent la burqa sont libres de ne pas la porter ? c'est complètement contraire à la valeur de LIBERTÉ, qui décidément sert de prétexte à tout et n'importe quoi


 
La liberté de choix est aussi une liberté, comme la liberté de pratiquer son culte comme on l'entend.

n°18873100
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2009 à 15:29:30  answer
 

super_pourri a écrit :

effet colatéral : quid des riches touristes saoudiens qui déambulent sur les Champs en été  :ouch: ?
(enfin surtout des saoudiennes en niqab)

 

En théorie, c'est là que ça devient délirant: la France deviendrait le seul pays occidental à imposer uniformément une tenue vestimentaire, soit exactement ce que font les Etats musulmans radicaux (Arabie-saoudite en tête...). :D

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-06-2009 à 15:31:29
n°18873111
alamanda
Posté le 18-06-2009 à 15:30:47  profilanswer
 


la quadrature du cercle  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°18873119
docmaboul
Posté le 18-06-2009 à 15:31:23  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


FAUX !
En France on ne peut pas se vetir comme on veut.
Il y a des limites parmi lesquelles la dignité.
Or la burqa pose un sérieux probleme de dignité.


 
La dignité selon toi et ton jugement particulier qui t'appartient. C'est pourquoi la liberté surpasse les autres valeurs et qu'il n'y a pas le mot DIGNITE gravé aux frontispices.
 
Tu sais, habitant en Corse, tout l'été je vais me taper de la varice de petits vieux informes et autres horreurs touristiques avec leurs bobs, leurs shorts et leurs sandales infâmes. Eh bien je préfère encore ça qu'une société où l'on édicte à chacun ce qu'il a le droit de porter et ce qu'il n'a pas le droit.
 
Dans le fond, c'est le même débat qu'avec ces extrémistes intolérants qui trouvent que porter des strings est dégradant pour une femme (objet sexuel & cie).

n°18873133
moonboots
Posté le 18-06-2009 à 15:32:09  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La liberté de choix est aussi une liberté, comme la liberté de pratiquer son culte comme on l'entend.


parce que les femmes qui portent la burqa le font par choix ? elles peuvent donc décider de ne pas la porter selon toi ?
selon moi, dans l'idéal, on devrait traiter les causes du communautarisme et non ses symptômes, donc une loi sur la burqa n'est pas forcément la meilleure solution, par contre qu'on ne me fasse pas croire qu'il ne s'agit pas du symptôme d'une pratique extrémiste de la religion musulmane...

n°18873140
Ibo_Simon
Posté le 18-06-2009 à 15:32:40  profilanswer
 


 
Quand la réaction se substitue à la réflexion, ça mène à ça.
Comme les pro-life aux US qui font sauter des cliniques ou abattent des médecins, au nom du respect de la vie.

n°18873142
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 18-06-2009 à 15:32:46  profilanswer
 

moonboots a écrit :


tu crois que les femmes qui portent la burqa sont libres de ne pas la porter ? c'est complètement contraire à la valeur de LIBERTÉ, qui décidément sert de prétexte à tout et n'importe quoi


 
+1
 
La liberté a bon dos. A croire que c'est tout ce qu'il y a dans notre devise nationale. En même temps, quand tu vois que ce principe peut entrer en conflit avec les deux autres, je comprend que certains fassent des raccourcis intellectuelle pour s'éviter la peine de trop réfléchir  :sarcastic:


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°18873145
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-06-2009 à 15:33:00  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
 
Tu sais, habitant en Corse, tout l'été je vais me taper de la varice de petits vieux informes et autres horreurs touristiques avec leurs bobs, leurs shorts et leurs sandales infâmes. Eh bien je préfère encore ça qu'une société où l'on édicte à chacun ce qu'il a le droit de porter et ce qu'il n'a pas le droit.


 
Je suis pas d'accord, le port des tongs devrait être interdit, c'est une insulte à l'intelligence :o Et ce serait une mesure de salubrité publique :o


---------------
rm -rf internet/
n°18873148
moonboots
Posté le 18-06-2009 à 15:33:08  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

Dans le fond, c'est le même débat qu'avec ces extrémistes intolérants qui trouvent que porter des strings est dégradant pour une femme (objet sexuel & cie).


aucun rapport, aucune femme en string n'est contrainte de le porter    :pt1cable:

mood
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Posté le 18-06-2009 à 15:33:08  profilanswer
 

n°18873149
docmaboul
Posté le 18-06-2009 à 15:33:22  profilanswer
 

moonboots a écrit :


et ça ça contrarie ma liberté    :o   car ma religion me contraint à la pratiquer en public


 
Et les homos qui s'embrassent goulument en public, ça ne te gêne pas? parce qu'on pourrait aussi interdire ce genre de pratiques dégradantes pour la gente masculine tant qu'à faire... [:kiki]

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 18-06-2009 à 15:37:00
n°18873151
blastm
Nullus anxietas
Posté le 18-06-2009 à 15:33:40  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

effet colatéral : quid des riches touristes saoudiens qui déambulent sur les Champs en été  :ouch: ?
(enfin surtout des saoudiennes en niqab)


ca change rien, les électeurs du sud le montrent bien: riche ou pas, promenade des anglais ou pas, pas de tolérance sur l'immigration et l'intégration :D


Message édité par blastm le 18-06-2009 à 15:33:55
n°18873154
lokilefour​be
Posté le 18-06-2009 à 15:33:55  profilanswer
 


 
Tu as visiblement un problème de compréhension et de logique.
Quel rapport entre l'interdiction d'un type de vêtement et l'obligation d'une tenue particulière?
Il n'y a qu'un seul impératif, ne pas masquer le visage.
Et entre ne pas masquer le visage et imposer une tenue il y a une marge que tu ne sembles par saisir.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°18873157
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2009 à 15:34:02  answer
 

moonboots a écrit :


tu crois que les femmes qui portent la burqa sont libres de ne pas la porter ? c'est complètement contraire à la valeur de LIBERTÉ, qui décidément sert de prétexte à tout et n'importe quoi


 
Qu'elles aillent voir les flics ²

n°18873164
GAS
Wifi filaire©
Posté le 18-06-2009 à 15:34:19  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
c'est le truc qui me sidère, le manque total de cohérence du propos.

Ou peut-être que tu n'as pas compris ?
Ou est l'incohérence ?
Je dis que pour moi rien que l'habit religieux doit être à proscrire, et je rajoute que la burka c'est encore pire puisque c'est une tenue non désirée.
 

alamanda a écrit :


oui mais tu comprends l'état autorise l'activité religieuse donc c'est bon. tiens à quand une loi interdisant le président de la république de nommer les pretes d'alsace sur conseil du vatican.  :pfff:  on est un pays laic non?

Toi aussi, t'as tout compris tiens !


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°18873169
moonboots
Posté le 18-06-2009 à 15:34:48  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
+1
 
La liberté a bon dos. A croire que c'est tout ce qu'il y a dans notre devise nationale. En même temps, quand tu vois que ce principe peut entrer en conflit avec les deux autres, je comprend que certains fassent des raccourcis intellectuelle pour s'éviter la peine de trop réfléchir  :sarcastic:


oui, beaucoup aiment citer LIBERTÉ, notamment pour justifier la liberté économique, mais oublient ÉGALITÉ et FRATERNITÉ, alors que les uns sont la condition des autres

n°18873171
go_to_debu​t
Posté le 18-06-2009 à 15:34:53  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
C'est pourtant bien le cas...


 
Ben ca ne doit pas l'être autant que cela sinon ibo_simon n'aurait pas lancé le sujet  :o  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t18862474
 
on a des chiffres, au fait, sinon on a fait tout ce barouf pour rien ?

n°18873172
alamanda
Posté le 18-06-2009 à 15:34:56  profilanswer
 

moonboots a écrit :


aucun rapport, aucune femme en string n'est contrainte de le porter    :pt1cable:


tu n'as pas lu cosmo et co à l'époque de l'apogée du string. toi  :o


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°18873175
GAS
Wifi filaire©
Posté le 18-06-2009 à 15:35:10  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

et pourquoi on interdit pas la circoncision des enfants juifs ?
 
il a rien demandé le môme...


Ah mais même topo en ce qui me concerne.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°18873177
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2009 à 15:35:17  answer
 

moonboots a écrit :


aucun rapport, aucune femme en string n'est contrainte de le porter    :pt1cable:


 
Ben vui, bien sûr: il n'y a pas d'hommes occidentaux qui imposent une tenue, jusqu'aux sous-vêtements, à leur épouse...

n°18873180
docmaboul
Posté le 18-06-2009 à 15:35:38  profilanswer
 

moonboots a écrit :


tu crois que les femmes qui portent la burqa sont libres de ne pas la porter ? c'est complètement contraire à la valeur de LIBERTÉ, qui décidément sert de prétexte à tout et n'importe quoi


 
Oui et si ce n'est pas le cas pour certaines, ce n'est pas en l'interdisant que la pratique cessera pour autant.

n°18873187
GAS
Wifi filaire©
Posté le 18-06-2009 à 15:35:59  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
J'allais y venir, quand la partie 'respect de la dignité humaine" allait se développer.


C'est surtout que tu n'y a pas pensé avant, tout occupé à opposer orient et occident...


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°18873189
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 18-06-2009 à 15:36:01  profilanswer
 

go_to_debut a écrit :


on a des chiffres, au fait, sinon on a fait tout ce barouf pour rien ?


 
je pense qu'un des buts de la commission est justement d'estimer l'ampleur du phénomène

n°18873191
lokilefour​be
Posté le 18-06-2009 à 15:36:09  profilanswer
 


 
On arrive au summum de l'argumentaire...


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°18873195
docmaboul
Posté le 18-06-2009 à 15:36:42  profilanswer
 

moonboots a écrit :


aucun rapport, aucune femme en string n'est contrainte de le porter    :pt1cable:


 
Ah parce que tu crois que la pratique de la sodomie ne résulte pas souvent d'une long travail de sape? :pt1cable:

n°18873197
Ibo_Simon
Posté le 18-06-2009 à 15:36:47  profilanswer
 

moonboots a écrit :


parce que les femmes qui portent la burqa le font par choix ? elles peuvent donc décider de ne pas la porter selon toi ?
selon moi, dans l'idéal, on devrait traiter les causes du communautarisme et non ses symptômes, donc une loi sur la burqa n'est pas forcément la meilleure solution, par contre qu'on ne me fasse pas croire qu'il ne s'agit pas du symptôme d'une pratique extrémiste de la religion musulmane...


 
Et alors?
Parce que tu penses qu'en prenant des mesures d'exception, des mesures discriminatoires contre les extrémistes, tu vas les combattre?
Et ben tu as tout faux, mon gars, tu fais que leur donner du terreau, plus de supporters, et de la légitimité.

n°18873202
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2009 à 15:37:11  answer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Tu as visiblement un problème de compréhension et de logique.
Quel rapport entre l'interdiction d'un type de vêtement et l'obligation d'une tenue particulière?
Il n'y a qu'un seul impératif, ne pas masquer le visage.
Et entre ne pas masquer le visage et imposer une tenue il y a une marge que tu ne sembles par saisir.


 
Si tu interdis, tu imposes... [:petrus75]

n°18873206
go_to_debu​t
Posté le 18-06-2009 à 15:37:45  profilanswer
 

moonboots a écrit :


oui, beaucoup aiment citer LIBERTÉ, notamment pour justifier la liberté économique, mais oublient ÉGALITÉ et FRATERNITÉ, alors que les uns sont la condition des autres


 
la liberté du renard dans le poulailler on te dit

n°18873214
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 18-06-2009 à 15:38:09  profilanswer
 


Oui enfin ça c'est une affaire strictement privée. Y'en a qui, y'en a qui pas...


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°18873215
moonboots
Posté le 18-06-2009 à 15:38:11  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Et les homos qui s'embrassent goulument en public, ça ne te gêne pas? parce qu'on pourrait aussi interdire ce genre de pratique dégradantes pour la gente masculine tant qu'à faire... [:kiki]


un peu, mais je ne l'interdirais pas (si je passe en 2012  :o  ), en même temps on voit de moins en moins de couples hétéros s'embrasser goulûment en public, enfin bref ça n'a rien à voir avec la burqa qui est une contrainte

n°18873219
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2009 à 15:38:31  answer
 

lokilefourbe a écrit :


 
On arrive au summum de l'argumentaire...


 
C'est surtout que tu ne t'intéresses pas beaucoup aux violences faites aux femmes, quelle que soit leur culture..., et la forme que ça prend. :sarcastic:

n°18873222
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 18-06-2009 à 15:38:51  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Et alors?
Parce que tu penses qu'en prenant des mesures d'exception, des mesures discriminatoires contre les extrémistes, tu vas les combattre?
Et ben tu as tout faux, mon gars, tu fais que leur donner du terreau, plus de supporters, et de la légitimité.


ce qui est faux.
L'extremisme progressera dès lors qu'on le tolere.
Apres si y a des personnes qui croient que le tissu associatif va sauver ces femmes....

n°18873223
moonboots
Posté le 18-06-2009 à 15:38:54  profilanswer
 


et puis ? plainte pour quoi ?   :/

n°18873224
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2009 à 15:39:01  answer
 

super_pourri a écrit :


 
je pense qu'un des buts de la commission est justement d'estimer l'ampleur du phénomène


 
Pour l'instant, c'est l'unique mission de cette commission.
Jamais vu une femme en burka par chez moi, pourtant, je suis dans le sud du 14em man.

n°18873235
moonboots
Posté le 18-06-2009 à 15:39:41  profilanswer
 


non mais vous relisez ce que vous écrivez des fois...  :sarcastic:

n°18873237
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 18-06-2009 à 15:39:49  profilanswer
 


 
essaie le nord du 17ème ou le 9-3

n°18873240
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2009 à 15:39:52  answer
 

moonboots a écrit :


et puis ? plainte pour quoi ?   :/


 
Pour séquestration...
Pour violence morale...

n°18873241
lokilefour​be
Posté le 18-06-2009 à 15:39:57  profilanswer
 


 
Oui oui la dictature du string, on a compris.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°18873245
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-06-2009 à 15:40:16  profilanswer
 

bon


---------------
rm -rf internet/
n°18873249
moonboots
Posté le 18-06-2009 à 15:40:30  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Oui et si ce n'est pas le cas pour certaines, ce n'est pas en l'interdisant que la pratique cessera pour autant.


ok, j'ai répondu là-dessus, la burqa est un symptôme, donc ce n'est pas en l'interdisant qu'on supprimera l'extrémisme...

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