Reprise du message précédent :
 
 
   
C'est exactement le choix strategique politique avoue

 
de la défaite  

j'ai pas dit ca, avec 4000e par mois t'es meme pas un bourgeois hein
t'es tout juste un salarié qui gagne honnetement sa vie.

 
 
Pouvoir mettre en avant un bilan ...de son ministere.
Et jouer sur deux casquettes

Pourquoi sans contrôle ?
Tu penses qu'on va convoquer les plus bas recenus dans chaque CDI et leur filet des billets de banques pris aux "riches" ? C'est Oui-Oui à Bercy ça.
 

Ça n'a aucun rapport avec la notion de redistribution
 
La notion de justice sociale se perd
Ajoutons à ça une méconnaissance crasse du système fiscal ou même du principe de l'impôt, et on a une société ou le mot impôt est devenu un bâton merdeux

 
Tu connais le salaire moyen en France ? et le nombre de personne gagnant plus de 4000 euros ?

 
Des chiraquiens, c'est evident. Debre a l'interieur pourrait vraiment sacquer NS, et comme ce type n'a aucun avenir post Chirac, cela l'emmerderait pas du tout.
Tant que NS est a l'interieur, il evite qu'on utilise l'interieur contre lui.
 
Utiliser l'interieur contre le PS serait suicidaire... regardez l'instrumentalisation qui est faite du moindre detail !
Il n'est pas fou.
 
En revanche, pour lui, le vrai danger, c'est le coup de poignard dans le dos facon Chirac sur Chaban, puis Chirac sur Giscard.

 
Tu parles du bilan calamiteux en matière de délinquance contre les personnes ? Même son ministère ne pourra pas le protéger de ça

   
 
T'es quand même conscient qu'avec un salaire de 4000€ par mois tu fais partie des quelques petits % des français gagnant le plus
Les gens qui gagnent 4000€ et plus par mois sont une très grande minorité.

oui, ca veut pas dire pour autant qu'on est le roi du petrole avec 4000€...
c'est pas parce que le salaire median c'est 1200e, c'est a dire presque rien, que gagner 3 fois ca ca fait de toi un emir.
un ratio de 3 c'est pas enorme...
ca fait jamais que 4 fois le SMIC sachant que l'etat va te massacrer en impots, malgré la droite au pouvoir, et que tu n'auras aucune aide de l'etat. apres aide et impots, tu es meme plus a 3 fois le smic, donc faut bcp bcp relativiser...

quintu, va falloir arrêter le troll des 4000€ qui "gagnent honnêtement leur vie".
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] &tab_id=40

Perso je suis pas aussi aise -loin de la- que le dit Hollande, mais je suis pas exactement pauvre non plus. Figure-toi qu'entre les riches et les pauvres y'a l'immense majorite.
 
Franchement, les riches peuvent se barrer, ils seront remplaces par des moins gourmands qu'eux, et parce que ce ne sont pas les fortunes individuelles qui font la richesse d'un pays la France n'en sera que plus competitive.
 
Voila d'ailleurs une proposition economique pour Sarko : proposer de limiter vers le haut les versements individuels, qu'il s'agisse de royalties, de jetons de presence, d'emoluments, de dividendes... Ca permettrait d'eviter les 250 millions d'Euros de Vinci a Zacharias, autant de gagne en competitivite...
 

En quoi son bilan va changer radicalement d'ici à 2 mois ?

c'est moins que le salaire de mon pere actuellement, et le mien sera bientot superieur aussi
je suis tres loin d'etre un bourge, mon pere ayant plus aucun gosse a charge est loin d'etre un emir.
4000e, apres impots et sans aucune aide ca te paye pas ta ferrari, ni meme ta porsche mon brave homme  

On ne vit pas mal avec 4000 € loin de là, quand je parle de créateur de richesses, c'est au sens large du terme. Quelqu'un gagnant Bien sa vie (2500 on va dire) consommera fatalement plus que quelqu'un qui en gagne 1000.
 
Il se permettra plus de choses, dans de peut être plus grandes proportions qu'un ouvrier.
 
C'est un sujet assez vaste et large, mais j'avoue que je n'ai pas encore trouvé l'argument concret qui me fera tilter, c'est pas faute d'essayer pourtant, je n'y met aucune mauvaise fois ni aucune opinion politique là dedans désolé, si ma question est mal percu, je ne parle pas de niveaux de vie, je ne dis pas qu'on vi mal avec 4000 € (ou alors jme suis mal exprimé mais c t pas mon but).

c'est pas un troll c'est ma conception des choses, si t'es pas d'accord avec tant pis
si tu consideres que t'es un riche apres impots avec tes 4000€ soit, mais n'oublies pas que le prix d'un loyer un appart potable est tres cher...

Tu vas te faire taper sur les doigts par tes petits copains de droite, qui vont te dire que les entreprises du CAC 40 sont quarante, que les multinationales se comptent en dizaines.
 
Donc 100 000 patrons "qui ont des revenus élevés", ça pose un problème. Ça inclus forcément des patrons de PME (un peu moins de la moitié des patrons de PME). Tu sous entendu donc qu'ils sont tous riches et sucepyibles d'émigrer.
 
J'attends la réaction des petits copains donc, qui vont aussi rectifier la chose suivante : il y a bien plus de 100 000 entreprises en France (tu as dit que tous les patrons se barraient), c'est plus proche de 3 000 000, soit 30 fois plus.
 
QUI est déconnecté des réalités économiques, le royaliste ou le gauchiste ?
 

 
 
Il faut vraiment augmenter les salaires en France...  

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J'aime bien l'annonce google sur mots clés sur cette page du topic
 

 
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mais qui a dit ça ?  
 
pff c'est lourd quand vous inventez des propos qu'on a jamais tenu.
 
avec 4000 euros tu vis bien sans problème point.

Bon, moi je veux mes 10 000 euros

A parce que pour être un bourge faut avoir une Porshe ?
 
Désolé de te dire ça, mais là faut être direct : t'es complétement à coté des réalités
 
Quoique tu en penses, toi et ton père vous êtes des privilégiés niveau salaire. Il y a pas de critique là dedans, mais juste une constatation : vous êtes au dessus de la classe moyenne, vous faites partie de la minorité des gens les mieux payés.
 
 

En même temps, gagner 4000€/mois à Paris, et gagner 3000€/mois à Limoges, par exemple, le niveau de vie n'a rien à voir. Il serait bon, aussi, de pondérer un peu les choses, en fonction du niveau de vie effectif

Tu te sens prêt à prendre les rênes d'une banque, disons Calyon, demain ? Pouf, aller. Sans qu'elle coule. Sachant que tous les décideurs (qui font partie des 100,000) se sont barrés, et que pour t'aider, tu as Ernestor, rogr, quintu, Grith et moi \o/
 
Ben moi je dis non. Pas envie d'avoir sur la conscience des milliers de chômeurs

 
Il va pas changer bien sur mais ca evite qu'un villepiniste/chiraquien se glisse a sa place, et se permette de tout contester    

T'es "riche" par rapport à la majorité, pas "riche tout court".
 
Faut bien se rendre compte que la majorité des francais vivent avec, quoi, entre 1500 et 2000euro net par mois. Donc si t'as du mal avec 4000, y'a un soucis...

le probleme c'est qu'on devrai pas a avoir a deshabiller paul pour habiller jacques et que comme d'habitude au lieu de vouloir faire progresser l'ensemble on fait l'inverse
on veut quoi? augmenter le pouvoir d'achat? c'est pas en tapant sur ceux qui gagnent plus qu'on va y arriver...
c'est de la demagogie ca, la bonne vieille lutte des classes remise au gout du jour.
surtout que l'etat va en sucrer une bonne partie et que si on me prend 100€ sur ma fiche de salaire, il en sera redistribué bcp moins.

Révélation : Dans les boites du CAC40, il n'y a pas QUE les PDG qui gagnent fabuleusement bien leur vie
 
QUI est déconnecté des réalités économiques, le royaliste ou le gauchiste ?
 
EDIT : Pire que ça, en fait. Dans beaucoup de grandes entreprises (du CAC 40, entre autres), le PDG n'est pas celui qui a le revenu annuel le plus important

Un couple à Paris qui gagne 4000€... et bien ce couple est toujours en train de compter à la fin du mois, il ont une vie convenable, mais sans extra et ils n'iront pas en vacances en Guadeloupe.
Super life.

Ben c'est à peu prés ce que je pense également et j'aurais voulu une démonstration aboutie de ce que prône la gauche à ce niveau là.

 
Reste tout de meme le vrai pb d'egalite sociale:
Entre un type qui gagne 4000€ net par mois a Paris et doit payer un loyer parce qu'il est issu d'un millieu modeste et un type qui gagne 2000€ net par mois en province et a un toit sur la tete parce qu'il vient d'un milieu aise, qui vit le mieux a ton avis ?
 
De ce point de vue, le patrimoine n'est pas assez taxe et le revenu bien trop. Ou est la justice sociale ? Ou est la ponderation par le cout de la vie ?

Non, on part au Vietnam dans un mois \o/

Tu parlais exclusivement des "patrons" (je dois te rappeler ton message ?). Si pour toi un cadre supérieur, c'est un "patron", va falloir s'accorder sur les définitions

Oui, mais un couple qui gagne 4000€ à Paris, il ne rentre pas dans le cadre des vilains riches punis

Juste au sujet des patrons, un patron qui gagne  500 000 € par AN, on hurle au scandale alors qu'il crée des emplois, prends des risques pour sa boite, a des décisions lourdes de sens à prendre, détiens limite la vie des ses employés entre ses mains.
 
Par contre zidane qui touche des millions pour taper la baballe, ca choque personne ^^
 
(bon je sais, c'est merdique comme comparaison mais ca me fait marrer)
 
EDIT : 500 000 € par an je voualsi mettre désolé ^^

tout a fait et a partir du moment ou la population trouve normal d'habiter dans une chambre de bonne de 9m² y'a un soucis.

c'est toi qui deforme les propos.
seulement deja tu as l'etat qui t'en prends une severe partie de tes 4000€, controle les tranches d'impositions et regarde ce qu'on celib se prend dans la tete avec un tel salaire.
donc deja t'es plus a 4000 t'es a bcp moins, donc tu participes deja bcp a l'impot.
ensuite, oui on est privilegié, c'est certain, maintenant regarde le prix d'un loyer pour autre chose qu'un bouiboui de 25m².
en gros la population francaise s'est habitué a vivre avec queue d'alle, et c'est pas parce que par rapport a un mec qui se contente d'un 25m² minable que je devrai me sentir riche.
suis je mieux lotis que la majortié? certainement, suis par rapport aux criteres réels de richesse ou de bourgeoisie dansune de ces classes, certainement pas.
tu as un realité des choses deformée, vivre avec 1200e par mois, ce qui est le salaire median, en tant que celib a paris tu verras que t'es tres loin d'avoir un vie correcte.

 
J'ai un pote qui peut relever le defi, mais il va nous couter bonbon en salaire et stock options, je prefere vous prevenir

Abus de langage. J'osais penser que tu étais suffisamment ouvert(e) d'esprit pour comprendre qu'il s'agissait d'un abus de langage. Si pour toi le débat s'arrête aux mots, autant y mettre fin maintenant.

 
Ca marche aussi pour les pauvres ...  

Ah bon, tu en es bien sûr ou t'as une mémoire sélective ?

Deux fois plutot qu'une !
 

Y'a aucune correlation entre "riche" et "competent". D'apres toi y'en a pas plus entre "cadre moyen comme [toi]" et "competent", mais au moins fera-t-on des economies sur les gros salaires !
 

La gestion d'Etat n'a rien de honteux, et n'est pas forcement moisn bonne que celle du prive. Loin de la.
 

Ou pas.  
Perso je pense qu'on peut fort bien faire sans.
 

Ce ne sont pas les riches qui consomment, au contraire ce sont les seuls a pouvoir thesoriser, ce sans passer par la case "fisc", grace a des conseillers fiscaux par exemple...
 

Pourquoi ? Tu inventes les lois au fur et a mesure de tes delires ?
 

Pas par moi.
 

Encore une fois, le monde n'est pas divise entre "riches" et "pauvres". Il y a (encore) en France une classe moyenne tres importante, des gens qui ne connaitront jamais les fameux 4000 Euros net par part et ne vivent pas comme des parias pour autant, des gens qui sont tout aussi competents que ceux qui touchent 10 fois plus, simplement ils n'en ont pas l'entregent ou l'absence de scrupule...
 
La phrase est symptomatique d'une forme d'irritation, liee a l'eternelle rengaine des plus riches qui reclament toujours plus.