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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°18240132
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:34:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
non je disais jsute les pays ont des systemes d'imposition différents avec une cohérence globale et que vouloir importer un élement d'un systeme  vers un autre nuirait à cette cohérence et n'aurait aucun sens.

mood
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Posté le 23-04-2009 à 15:34:24  profilanswer
 

n°18240150
Ibo_Simon
Posté le 23-04-2009 à 15:35:53  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
non je disais jsute les pays ont des systemes d'imposition différents avec une cohérence globale et que vouloir importer un élement d'un systeme  vers un autre nuirait à cette cohérence et n'aurait aucun sens.


 
pourtant  prendre des exemples, faux en plus, allemands pour proner la suppression de l'ISF,  semble avoir du sens pour toi, non?

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 23-04-2009 à 15:36:16
n°18240165
ph75
Posté le 23-04-2009 à 15:37:09  profilanswer
 

Après Kouchner-la-picole hier [:tilateurv] (les OGM / ADN etc), c'est au tour de Dati
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] _dati.html

Citation :

Une fois à la tribune, elle a enchaîné les approximations. Interrogée sur le nucléaire, la ministre trébuche, s'esclaffe et avoue qu'elle "récite".
A la question "L'Europe s'occupe-t-elle trop des affaires nationales ?", la ministre a bafouillé : "Elle s'occupe de qu'on lui donne à s'occuper et puis, elle s'occupe de ce qu'on lui donne à s'occuper avec les personnes qui peuvent porter ses affaires à s'occuper", avant de lancer : "Je l'ai bien fait là ?" "Oui c'était pas mal !" se voit-elle répondre. Les collaborateurs de la garde des sceaux se seraient néanmoins précipités vers les micros des radios présentes dans la salle pour tenter de gommer cette mauvaise image, selon les journalistes d'Europe-1. Depuis, la séquence fait les belles heures d'internautes avec près de cinq mille visionnages sur Dailymotion jeudi à la mi-journée.

[:macatack]

 



Message édité par ph75 le 23-04-2009 à 15:38:31
n°18240179
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 15:38:00  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
pourtant  prendre des exemples, faux en plus, allemands pour proner la suppression de l'ISF,  semble avoir du sens pour toi, non?


oui tout autant qu'un mec qui prétend commenter le droit pénal français en affirmant qu'un vol est un crime...
 
 :lol:  
 

n°18240180
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:38:04  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


le retour de la vengeance de l'IR non continu? c'est pas ton genre de faire ce coup la, tu peux détailler?
 
ou alors t'es passé de 50 à 100 euros :o


Bon on reprend déjà le tableau de wolf:
http://www.ecopublix.org/ecopublix/Images/TxIRUS_400.png
 
http://www3.finances.gouv.fr/calcu [...] /index.htm
=> j'ai plus "mes" chiffres exacts mais par exemple pour 30 K€ de revenu imposable tu payes 2.6K. Pour 33 K€ tu payes 3.4K€.
 Je trouve pas ca très linéaire. [:spamafote]

n°18240198
Ibo_Simon
Posté le 23-04-2009 à 15:40:30  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


oui tout autant qu'un mec qui prétend commenter le droit pénal français en affirmant qu'un vol est un crime...
 
 :lol:  
 


 
c'est pas ce que je disais, mais si tu comprends de cette façon, ça permet de comprendre le niveau général de tes contributions. :ange:

n°18240224
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 23-04-2009 à 15:42:59  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


oui tout autant qu'un mec qui prétend commenter le droit pénal français en affirmant qu'un vol est un crime...
 
 :lol:  
 


 
Au moins t'es honnête t'avoues que tu dis de la merde  :jap:


---------------
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n°18240232
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 15:43:46  answer
 

ozidivision a écrit :


oui enfin bon tu ne réponds pas vraiment.
Mon propos était juste de dire (et je ne faisais pas une comparaison avec les US meme forcement, certains l'ont pris comme ca) que certains états ont des systemes d'imposition différents des notres, et qu'ils preferent maximiser l'impôt sur le revenu au détriment du patrimoine par exemple.
Certains autres états peuvent en revanche décider d'instaurer un systeme mixte et d'autres enfin, peuvent décider de ne taxer que le patrimoine (exemple fictif).
 
Bref, tu voudrais donc isoler un élement d'un systeme global pour l'ajouter à un autre systeme global.
ca n'a aucun sens sauf à revoir complétement notre systeme et s orienter vers le modele américain qui était en vigueur à l'époque où ce taux était aussi important.


 
Non, c'est toi qui te cache derrière ton petit doigt: si tu veux comparer globalement, non seulement il faut inclure tous les prélèvements, MAIS de plus il faut inclure les services rendus à l'ensemble de la population avec le fruit de l'imposition. Or donc, ce qui fait la faiblesse des USA en la matière c'est que tout repose sur une provision individuelle sur les seuls revenus: par définition, faute de revenus suffisants, tu n'as pas accès à grand chose..., d'où les dérives du crédit, qui devient un système compensatoire en l'absence de redistribution réelle, et qui vient de nous exploser à la gueule.
 
Enfin, pour ce qui est du taux d'impositon des plus hauts revenus aus US entre 1930 et 1980, l'intérêt est évidemment sa valeur morale et symbolique, très éloignée du dogme de la défiscalisation à tout crin que les US eux-mêmes ont imposé depuis les 80's, et dont Sarko est le champion en dépit d'une situation qui l'impose, ne serait-ce qu'en raison du déficit budgétaire. Et ce d'autant plus que le niveau d'imposition en France est très hypocrite: il est très élevé en moyenne, mais ceux qui bénéficient de hauts revenus et d'un patrimoine conséquent bénéficient de très nombreux régimes dérogatoires. Au cas où tu l'aurais oublié, ce sont les classes moyennes qui paient le prix fort, pas les 10% les plus riches...

n°18240233
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:43:47  profilanswer
 


C'est pas faux :o ! Oui j'ai bien compris le principe de "seuil" le seul truc, c'est que meme si la partie qui "dépasse" et minime, ca coute tout de suite assez cher.
Bref après faut pas être dans la position de cumul : célibataire, locataire, "classe moyenne" bref là où tu as 0 déductions  :jap:

n°18240234
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 23-04-2009 à 15:43:51  profilanswer
 

boubougna a écrit :


Bon on reprend déjà le tableau de wolf:
http://www.ecopublix.org/ecopublix [...] US_400.png

 

http://www3.finances.gouv.fr/calcu [...] /index.htm
=> j'ai plus "mes" chiffres exacts mais par exemple pour 30 K€ de revenu imposable tu payes 2.6K. Pour 33 K€ tu payes 3.4K€.
 Je trouve pas ca très linéaire. [:spamafote]


oui, donc ta petite augmentation c'était +10%, et ton doublement de l'impot c'est +30%. marseillais? :D

 

ceci dit, c'est vrai que ca fait mal et que la tranche 30% commence sans doute un peu tôt. et faut calculer en reste à vivre aussi:
30- 2,6 reste 27,4
33- 3,4 reste 29,6

 

soit tout de même une augmentation de 8%, pour 10% d'augmentation, c'est pas non plus la fin du monde.

Message cité 1 fois
Message édité par captain gouyou le 23-04-2009 à 15:44:38

---------------
topic guitare
mood
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Posté le 23-04-2009 à 15:43:51  profilanswer
 

n°18240263
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:45:55  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


oui, donc ta petite augmentation c'était +10%, et ton doublement de l'impot c'est +30%. marseillais? :D
 
ceci dit, c'est vrai que ca fait mal et que la tranche 30% commence sans doute un peu tôt. et faut calculer en reste à vivre aussi:
30- 2,6 reste 27,4
33- 3,4 reste 29,6
 
soit tout de même une augmentation de 8%, pour 10% d'augmentation, c'est pas non plus la folie.


 :non: c'est pas mes chiffres, faudras que je te retrouve ca, mais j'avais eu une augmentation seche (au moins + 25/30%) alors que mon salaire avait pas gagné autant. (coté marseillais sur le presque doublé, mais ca m'avait fait tellement mal :D)
Bref toujours ce système de seuil qui me gene, car comme précisé par Ycar, si t'es classe moyenne, sans "déductions" sans capacité à defiscalisé tu payes un max  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par boubougna le 23-04-2009 à 15:46:18
n°18240306
Ciler
Posté le 23-04-2009 à 15:49:39  profilanswer
 

boubougna a écrit :


Bon on reprend déjà le tableau de wolf:
http://www.ecopublix.org/ecopublix [...] US_400.png
 
http://www3.finances.gouv.fr/calcu [...] /index.htm
=> j'ai plus "mes" chiffres exacts mais par exemple pour 30 K€ de revenu imposable tu payes 2.6K. Pour 33 K€ tu payes 3.4K€.
 Je trouve pas ca très linéaire. [:spamafote]


Tes chiffres sont absurdes de toute facon:
 
revenu +3k => impot +8k, c'est strictement impossible.  
 
Les chiffres calculés d'apres le tableau que tu cites (et qui sont deja faux vu que n'incluant aucune decote mais bon) sont 4068€ et 4968€.  
 
revenu +3k => impot +1k, c'est normal, c'est le taux marginal de 30%.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18240310
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 23-04-2009 à 15:49:56  profilanswer
 

boubougna a écrit :


 :non: c'est pas mes chiffres, faudras que je te retrouve ca, mais j'avais eu une augmentation seche (au moins + 25/30%) alors que mon salaire avait pas gagné autant. (coté marseillais sur le presque doublé, mais ca m'avait fait tellement mal :D)
Bref toujours ce système de seuil qui me gene, car comme précisé par Ycar, si t'es classe moyenne, sans "déductions" sans capacité à defiscalisé tu payes un max  :jap:


on pourrait avoir plus de seuil pour calmer ces bonds en cas de changement de palier. mais bon, pour moi, y a deux choses à faire sur l'ir c'est l'impot à la source et plafonner davantage les niches fiscales (fait pas ce gouvernement, mais de manière très timide)


---------------
topic guitare
n°18240358
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:53:27  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tes chiffres sont absurdes de toute facon:
 
revenu +3k => impot +8k, c'est strictement impossible.  
 
Les chiffres calculés d'apres le tableau que tu cites (et qui sont deja faux vu que n'incluant aucune decote mais bon) sont 4068€ et 4968€.  
 
revenu +3k => impot +1k, c'est normal, c'est le taux marginal de 30%.


Euh, en fait, y'a pas les K derrière les montants d'impots (je vais éditer). ET oui c'est taux de 30% de taux marginal, mais quand tu étais habitué à ton taux de 14/15% et que d'un coup tu passes à 30% ca fait "bcp" (meme si c'est juste sur la partie qui dépasse le seuil enfin c'est mon point de vue)

captain gouyou a écrit :


on pourrait avoir plus de seuil pour calmer ces bonds en cas de changement de palier. mais bon, pour moi, y a deux choses à faire sur l'ir c'est l'impot à la source et plafonner davantage les niches fiscales (fait pas ce gouvernement, mais de manière très timide)


Ah mais je rêve d'un prélèvement à la source également (déjà discuté ici).
Sur les niches fiscales, certaines avaient un vrai interet éco, d'autres sont uniquement des incitations à éviter les impots  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par boubougna le 23-04-2009 à 15:54:00
n°18240361
phila
Posté le 23-04-2009 à 15:53:39  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tes chiffres sont absurdes de toute facon:
 
revenu +3k => impot +8k, c'est strictement impossible.  
 
Les chiffres calculés d'apres le tableau que tu cites (et qui sont deja faux vu que n'incluant aucune decote mais bon) sont 4068€ et 4968€.  
 
revenu +3k => impot +1k, c'est normal, c'est le taux marginal de 30%.


 
0.8k  [:jibidi]  
 
du coup ça se tient  :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°18240374
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 23-04-2009 à 15:54:31  profilanswer
 

phila a écrit :


 
0.8k  [:jibidi]  
 
du coup ça se tient  :D


j'assume, j'ai laissé trainer mon K (tant que c'est pas mon Q :D )

n°18240384
Ciler
Posté le 23-04-2009 à 15:54:59  profilanswer
 

boubougna a écrit :


Euh, en fait, y'a pas les K derrière les montants d'impots (je vais éditer). ET oui c'est taux de 30% de taux marginal, mais quand tu étais habitué à ton taux de 14/15% et que d'un coup tu passes à 30% ca fait "bcp" (meme si c'est juste sur la partie qui dépasse le seuil enfin c'est mon point de vue)


Viens vivre en irlande, ou il n'y a que 2 tranches, 25% et 45%...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18240398
Ciler
Posté le 23-04-2009 à 15:55:47  profilanswer
 

phila a écrit :


 
0.8k  [:jibidi]  
 
du coup ça se tient  :D


AH oui, comme ca en effet :jap:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18240423
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 23-04-2009 à 15:57:22  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Viens vivre en irlande, ou il n'y a que 2 tranches, 25% et 45%...


à mon avis ca ne durera pas :o

n°18240448
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 23-04-2009 à 15:59:18  profilanswer
 

thurfin a écrit :


à mon avis ca ne durera pas :o


le RU a ouvert la boite de pandore avec une nouvelle tranche. déficit de 13% cette année, balèze [:implosion du tibia]
 
je crois qu'on aura pas le choix en france non plus, le déséquilibre est trop important.


---------------
topic guitare
n°18240467
Ciler
Posté le 23-04-2009 à 16:00:30  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


le RU a ouvert la boite de pandore avec une nouvelle tranche. déficit de 13% cette année, balèze [:implosion du tibia]
 
je crois qu'on aura pas le choix en france non plus, le déséquilibre est trop important.


50% d'ailleurs, taux spoliatoire supposement selon la plus ahute juridiction allemande  :whistle:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18240711
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 23-04-2009 à 16:18:09  profilanswer
 

C'est la


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°18240771
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 23-04-2009 à 16:22:09  profilanswer
 


 
pière noir' la mer ????
 
 [:haha23]

n°18240913
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 16:33:08  profilanswer
 

Ciler a écrit :


50% d'ailleurs, taux spoliatoire supposement selon la plus ahute juridiction allemande  :whistle:


Décision de la Cour constitutionnelle de Karslruhe du 22 juin 1995   :sol:

n°18240975
ph75
Posté le 23-04-2009 à 16:37:58  profilanswer
 

Encore un sujet d'énervement et de jalousie pour Sarko, lui ne peut pas rivaliser sauf sur Paris Match avec Photoshop ...
Obama en maillot de bain passionne les Américains
http://tempsreel.nouvelobs.com/file/686540.jpg

n°18240980
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 16:38:12  answer
 

ozidivision a écrit :


Décision de la Cour constitutionnelle de Karslruhe du 22 juin 1995   :sol:


 
Et contredite depuis par un jugement qui fait jurisprudence... :sarcastic:

n°18241005
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 16:40:42  profilanswer
 


cette décision est à l'origine de la suppression de l'impôt sur la fortune allemand.
Le revirement dont tu parles a t il eu pour conséquence la réintroduction de l'impôt sur la fortune en Allemagne?


Message édité par ozidivision le 23-04-2009 à 16:41:32
n°18241024
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 23-04-2009 à 16:42:10  profilanswer
 


 
http://www.politique.net/200903290 [...] emagne.htm
 

Citation :


"Le 18 janvier 2006, le même tribunal constitutionnel de Karlsruhe cassait la décision et publiait quelques semaines plus tard un communiqué de presse confirmant cette décision. «Le taux d'imposition maximal peut dépasser les 50%», titrait le 16 mars 2006 le quotidien des affaires Handelsblatt"".
 
Le principe du bouclier fiscal à 50% n'existe donc plus en Allemagne depuis 2006.  


 
bref,  [:haha fail]


---------------
topic guitare
n°18241033
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 16:42:32  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


 
http://www.politique.net/200903290 [...] emagne.htm
 

Citation :


"Le 18 janvier 2006, le même tribunal constitutionnel de Karlsruhe cassait la décision et publiait quelques semaines plus tard un communiqué de presse confirmant cette décision. «Le taux d'imposition maximal peut dépasser les 50%», titrait le 16 mars 2006 le quotidien des affaires Handelsblatt"".
 
Le principe du bouclier fiscal à 50% n'existe donc plus en Allemagne depuis 2006.  


 
bref,  [:haha fail]


 
cf mon message au dessus

n°18241050
tourtour
Posté le 23-04-2009 à 16:43:52  profilanswer
 


 
Mettez-vous d'accord. On dirait Rachida sans ses fiches [:tim_coucou]

n°18241051
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2009 à 16:43:59  answer
 

ph75 a écrit :

Encore un sujet d'énervement et de jalousie pour Sarko, lui ne peut pas rivaliser sauf sur Paris Match avec Photoshop ...
Obama en maillot de bain passionne les Américains
http://tempsreel.nouvelobs.com/file/686540.jpg


 
C'est ... différent  :o  
 

Spoiler :

http://3.bp.blogspot.com/_GR3LKEjMZH0/R4pxafUh0VI/AAAAAAAAAk0/xmXuAHqDQ7A/s400/1199802755_sarkozy-bruni-plage.jpg


 

n°18241065
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 16:45:21  profilanswer
 


comme quoi avoir des pseudos abdos ca sert à rien si derrière on chope du michelle plutot que du carla

n°18241074
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 23-04-2009 à 16:46:07  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
cf mon message au dessus


bah t'essaies de changer de sujet, on connait tes ficelles [:tim_coucou]
 
d'ailleurs la tranche maximale de l'IR en Allemagne est de 45%. donc en rajoutant les différentes contributions, je doute fortement que ca dépasse pas les 50%. quand je vois que je suis à 43% de prélevements sans gagner une fortune...


---------------
topic guitare
n°18241096
Ibo_Simon
Posté le 23-04-2009 à 16:47:49  profilanswer
 

tourtour a écrit :


 
Mettez-vous d'accord. On dirait Rachida sans ses fiches [:tim_coucou]


 
Sarko a menti, le principe énoncé ne fait pas partie de la constitution d'outre-Rhin.
L'UMP depuis joue sur les mots pour ne pas concéder.

n°18241114
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 23-04-2009 à 16:49:06  profilanswer
 

ceci dit j'aimerais tout de meme qu'on me montre un véritable lien au regard du fameux revirement.
Je n'ai aucune trace d'un tel revirement.
 
En tout état de cause, cet arret est à l'origine de la suppression del 'ISF en Allemagne.
Meme si le revirement est vrai, l'ISF n'a pas été réintroduit...
 
CQFD.
 

n°18241122
Ibo_Simon
Posté le 23-04-2009 à 16:49:35  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


comme quoi avoir des pseudos abdos ca sert à rien si derrière on chope du michelle plutot que du carla


 
je doute que ce soit des abdos qui attirent de la carla, vu son tableau de ch(i)asse. :ange:

n°18241153
tourtour
Posté le 23-04-2009 à 16:52:02  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
je doute que ce soit des abdos qui attirent de la carla, vu son tableau de ch(i)asse. :ange:


 
Tu sous-entends que Fabius est mou du bide? [:bebe_heink]

n°18241177
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 23-04-2009 à 16:54:13  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

ceci dit j'aimerais tout de meme qu'on me montre un véritable lien au regard du fameux revirement.
Je n'ai aucune trace d'un tel revirement.

 

En tout état de cause, cet arret est à l'origine de la suppression del 'ISF en Allemagne.
Meme si le revirement est vrai, l'ISF n'a pas été réintroduit...

 

CQFD.

 


 

Pas CQFD

 

Seulement dans ta tête.


Message édité par jack ryan le 23-04-2009 à 16:54:35

---------------
I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°18241182
Ibo_Simon
Posté le 23-04-2009 à 16:54:40  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

ceci dit j'aimerais tout de meme qu'on me montre un véritable lien au regard du fameux revirement.
Je n'ai aucune trace d'un tel revirement.
 
En tout état de cause, cet arret est à l'origine de la suppression del 'ISF en Allemagne.
Meme si le revirement est vrai, l'ISF n'a pas été réintroduit...
 
CQFD.
 


 

Citation :

Nicolas Sarkozy invente un bouclier fiscal imaginaire à l'Allemagne pour justifier sa politique


 
Je t'ai mis les mots importants en gras. :jap:

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