Reprise du message précédent :

Oui, mais là tu juges "la droite" dans son ensemble : député, maires, président, gvt. Sarko il est président je le jugerais à ce niveau là. le passif je le connais et je le vois mais je vais pas juger NS sur ce qui s'est passé avant, il était l'un des rouages de la machine mais pas le chef machiniste.
Donc le temps ne s'est pas arreté, juste "la direction du gouvernement" a changé.

c'est un président jetable. on parlera pas de lui longtemps.

Du charcutage électoral, quoi

! trop jeune pour me souvenir des réactions de l'opposition à ce moment là, mais j'ai lu pas mal de trucs sur le sujet et donc j'expose mon avis et l'appel à la réforme est du au fait que la situation a évolué depuis 20 ans, je le vois dans la circonscription ou je suis (enfin ou j'ai voté longtemps) et je me dis que le découpage précédent était étrange et que la situation a évolué et qu'un nouveau découpage me semble nécessaire ....

nan mais Sarko est juste entrain d'essayer de refaire une carte pour s'assurer ses arrières. c'est juste lamentable. maus ya plus grand chose  de lui qui m'étonne ou m'indigne maintenant.

 
Trop jeune aussi pour le souvenir. Juste un vieux reste de droit constit'  

qu'entends-tu par assurer ses arrières ? sauf erreur de ma part, prochaines legislatives en 2012, année des éléctions présidentielles. D'après le topic sarko repassera pas donc quelles arrières ?

En tous cas sur les derniers prez, VGE Mitterrand Chirac et Sarko, y'a que Mitterand qui restera dans l'histoire. VGE a dejà disparu, Chirac se cache.

 
Il leur demande ce qu'il n'a pas, logique.

  tu parles de l'histoire sur le site du PS ? rien qu'avec son score de 2002 chirac est tranquille pour un moment

y'a plein de raisons de rentrer dans l'histoire et c'est pas rengzehn qui fait les critères...
Ils ont chacun des raisons de rentrer dans l'histoire, c'est juste que c'est pas forcément des raisons glorieuses...

assurer une majorité large et c'est aussi un moyen de péréniser la force de l'ump pour 2017.

 
Non je parle de ce que leurs actions ont emmené à la France.

qu'on revienne à la proportionelle bourdel, y'a x habitant dans un département = n députés, et hop proportionelle, finit les bidouillage mafieux  

sur quels critères ?
-internationaux ?
-économiques ?
 
C'est bien "prétentieux" de dire que juste mitterrand restera dans l'histoire.

et entre 2012 et 2017 il peut y avoir redecoupage de la carte, action du PS qui fait mieux que la droite et qui du coup et gagnant en 2017  
(après les gens ont pas de mémoire)

Favorable à la proportionnelle  

ben c'est pas faux, vge et chirac ont leur bouée de sauvetage (ivg et opposition à la guerre en irak), alors que Mitterrand c'est l'abolition de la peine de mort et la construction européenne (union monétaire entre autre) bref du lourd.
Quand à sarkozy, je vois même pas à quoi il pourrait s'accrocher, que restera t'il de lui dans 30 ans ?

difficile à justifié après 5 ans

Moi je suis favorable au suffrage indirect pour la présidence, ce serait une véritable avancée pour la démocratie en France.

Ben, euh il est même pas à mi-mandat, un peu tôt pour savoir non . il pourra y avoir des "restes" ou pas, mais dire 3 ans avant la fin du mandat il restera rien dans 30 ans =>

et qui en tant que "grands élécteurs" ? perso je suis vraiment pas favorable

 
heu Chirac était opposé à la guerre en Irak uniquement pour défendre nos compagnies pétrolières qui avaient des intérêts avec Saddam Hussein. Pas vraiment glorieux.

itou    
(j'avais pas mal disgressé la dessus sur le topic réforme de veme en gros
-president élu par le congrès : même pouvoir sauf qu'il ne peut dissoudre que sur propal du 1er ministre
- assemblé à la proportionelle liste départementales
- senat au suffrage direct proportionelle sur liste nationale
- interdiction du cumul des mandats
- mandats renouvelables qu'une seule fois
- limitation à 5-7 an sde l'exercice de fonctions ministerielles
etc ...)

les "morts" sont toujours mieux considérés que les vivants. Pompidou on s'en souvient et tout n'a pas été une réussite.
Pour VGE, il aura pas une grande place dans l'histoire, pour chirac à voir, mais encore un peu tot. Et pour sarko c'est prématuré

les mesures fortes sont généralement appliquées en début de mandat, la fin de mandat c'est déjà la campagne électorale (en gros il lui reste une grosse année pour passer un truc historique)

c'est réducteur, y'a aussi une vision de la france et surtout le fait que c'était évident que cette guerre allait etre un merdier sans nom

Rdv dans un an, ici même heure

non mais faut arrêter de jouer aux historiens deux minutes, c'est un peu du vent là

 
Oui mais Chirac connaissait bien l'âme Française et sa bonne odeur de fumier frais. Grosso merdo: "les Américains (ou les Juifs ) veulent ceci, nous allons donc lutter pour le contraire"... (suivent les viva de la foule en délire )

pompidou on c'en souvient pas vraiment demande aux gosses de cité la liste des presidents de la veme, ils te sortent de gaulle, mitterand, chirac et bien sur l'actuel, les plus doué citent giscard mais pompidou sera souvent oublié, faut dire qu'il n'a eut qu'a gérer, la France ca roulait tout seul à l'époque.

pis bon, Chirac et Sarko ont été porté au pouvoir par le patronat, ce ne sont pas des présidents du peuple et globalement ils ont plus "détruit" que "construit" pour favoriser les lobbys qui les soutiennent. C'est pas franchement marquant dans le souvenir.

Ah, mais c'est juste pour répondre au fait qu'on se souvient que de De gaulle et mitterand.

Déjà, ils vont me regarder me dire en 5ème c'était abdel et julien les présidents de classe !! (je crois qu'il y a un topic sur les présidents avec un sondage, je vais essayer de te retrouver ca !)
Si on me demande je mets pompidou dans la liste

Juste sur sarko, juger sur 2 ans alors qu'il a 5 ans de mandat

 
mais de quoi parles-tu ?    
 
Mais franchement, de quoi parles-tu ? tu viens ici pour dire quoi ?  

 En fait je viens ici juste pour t'emmerder et ça marche
Ah non, en fait on est sur un forum public et on parle des présidents qui selon nous ont marqué l'histoire et j'ai un avis divergent. Mais je comprends que ca te défrise ...
 
edit : ah j'ai trouvé ca :  désolé  

bha des elections prezi c'est devenu une vaste blague, le pen chirac sarko royal, franchement c'est bas de gamme quand ont sait qu'en france il y a beaucoup de gens intelligents qui pourraient mener la barque sans passer par la case "j'ai planté un couteau dans le dos de tous mes amis".

je conçoit pas qu'un gestionnaire fasse son travail en ayant écrasé ses paires, je préfererais qu'il ait leur reconnaissance.