[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

arthas77

Reprise du message précédent :

Comet a écrit :

Citation :

il n'est pas tout seul à être riche en France

Si TOUS les riches se barrent ?

Message cité 2 fois

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Comet

arthas77 a écrit :

Si TOUS les riches se barrent ?

Ce n'est pas le cas.
CQFD, la France n'est donc pas l'enfer.

---------------
*** ***

CHubaca

Couillon

Y'en a d'autres qui prendront leur place

Message cité 1 fois

Profil supprimé

arthas77 a écrit :

Un riche qui part, c'est une grosse perte fiscale pour l'Etat et donc pour les Francais

Oui et c'est un mythe, aucun riches se barrent de france pour l'instant à part Jonny. par contre les JD les chercheurs les scientifiques oui...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-07-2008 à 00:35:38

Ethnik

...At the speed of life

_Nada a écrit :

Pas fiable :
- concurrence des pays à bas coûts.
- concurrence des paradis fiscaux spécialisés "défiscalisation à gogo" (c'est plus une incitation là, c'est plus de fiscalité du tout!). Va falloir qu'elle soit salée " l'incitation fiscale " --> genre 100% en moins pour concurrencer ?
- montages financier (pour tout bon investisseur) trop faciles à faire.
- spéculation sur matières premières beaucoup plus rémunératrice et rentable en ce moment. Il y en a qui se goinfrent je pense. Tiens V. Bolloré, 300M de plus value sur Vallourec ... Etonnant non ? Quel hum ... " investissement " créateur de croissance et d'emploi !
- ...

Année 2012 :
Ah j'me rappelle quand on parlait d'investissements, qu'est qu'on se marrait....

L'incitation fiscale joue son rôle au milieu d'autres critères (infrastructures, main d'oeuvre...). Bien sur, il y aura toujours un pays moins cher que le tient, mais au milieu des autres critères, la France peut améliorer son attractivité et rivaliser en baissant ses taux d'imposition

Message cité 3 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

CHubaca a écrit :

Y'en a d'autres qui prendront leur place

Je confirme, il y a plein de pauvres qui sont prêts à devenir riches à leur place ! :jap:

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

Ethnik

...At the speed of life

C'est loin d'etre un mythe :sarcastic:

Pour exemple, rien que sur Capital l'autre fois, ils ont fait allusion au fait que la Turquie possédait plus de "milliardaires que la France. De toutes façonbs, il suffit d'aller en Suisse ou en Belgique pour se rendre compte qu'il y a quelques personnes qui partent.

Bon après on va relancer le débat sur l'évasion fiscale, j'ai l'impression que ça revient un peu trop souvent sur ce topic

Message cité 1 fois
Message édité par Ethnik le 09-07-2008 à 00:38:01

Comet

Ethnik a écrit :

Même si elle n'en a pas les moyens financiers?
Cela revient à hypothéquer ce qui fait notre attractivité (infrastructures, main d'oeuvre...) pour peut-être attirer des gens qui vont éventuellement investir utilement en France...

Message cité 1 fois

---------------
*** ***

arthas77

Si on supprimait l'ISF ?
En échange on supprime les cadeaux fiscaux

Message cité 2 fois

Ethnik

...At the speed of life

Comet a écrit :

Améliorer tes infrastructure, ta MO...etc ne te garantit pas non plus un accroissement des investissements. La question peut en effet se poser, vaut-il mieux baisser les impôts ou améliorer les autres critères qualitatifs pour être plus attractif?

Message cité 1 fois
Message édité par Ethnik le 09-07-2008 à 00:41:56

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CHubaca

Couillon

arthas77 a écrit :

Si on supprimait l'ISF ?
En échange on supprime les cadeaux fiscaux

ça me vas :jap:

Comet

arthas77 a écrit :

Si on supprimait l'ISF ?
En échange on supprime les cadeaux fiscaux

Je suis d'accord :jap:

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*** ***

Profil supprimé

arthas77 a écrit :

Si TOUS les riches se barrent ?

Bon débarras, allez dehors...

Ras bol de ce chantage de merde qui n'a qu'une seule motivation, nous faire accepter l'esclavage [:makokotte]

Message cité 3 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

Ethnik a écrit :

Bah c'est marrant parce qu'avant même d'avoir baissé sa fiscalité, elle était déjà un des pays qui attire le plus les investissements étrangers !!!

http://www.latribune.fr/info/Attra [...] Online.nsf

Citation :

En 2006, elle a conservé sa deuxième position pour l'implantation des IDE en Europe, derrière le Royaume-Uni, selon les chiffres cités par le baromètre Ernst & Young publié ce jeudi, à l'occasion de l'organisation de la 5 e World Investment Conference (WIC) de La Baule.

Etonnant non ? [:teethgrinder]

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 09-07-2008 à 00:44:24

arthas77

Je suis pas riche. J'ai même pas de voiture !

_Nada

−· ·− −·· ·−

Ethnik a écrit :

C'est loin d'etre un mythe (1)

Pour exemple, rien que sur Capital l'autre fois, ils ont fait allusion au fait que la Turquie possédait plus de "milliardaires que la France. De toutes façonbs, il suffit d'aller en Suisse ou en Belgique pour se rendre compte qu'il y a quelques personnes qui partent. (2)

Bon après on va relancer le débat sur l'évasion fiscale, j'ai l'impression que ça revient un peu trop souvent sur ce topic

(1) : Source ?
(2) : Source ?

Message cité 1 fois

Ethnik

...At the speed of life

Les esclaves qui l'ont vraiment été doivent se retourner dans leurs tombes.

_Nada a écrit :

Bah c'est marrant parce qu'avant même d'avoir baissé sa fiscalité, elle était déjà un des pays qui attire le plus les investissements étrangers !!!

http://www.latribune.fr/info/Attra [...] Online.nsf

Citation :

Etonnant non ? [:teethgrinder]

Oui malgrè un taux d'imposition relativement élevé, grâce aux infrastructures.

Message cité 3 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

Ethnik a écrit :

Les esclaves qui l'ont vraiment été doivent se retourner dans leurs tombes.

Ethnik a écrit :

Oui malgrè un taux d'imposition relativement élevé, grâce aux infrastructures.

Et oui, même malgré cela, on doit avoir d'autres attraits : infrastructures, productivité, ...

Oui donc, il n'y a pas de problème de fiscalité français qui ferait que nous serions des vilains petits canards qui feraient fuire la richesse (que ce soit des IDE entrants, ou la richesse in-France) alors ?

Message édité par _Nada le 09-07-2008 à 00:48:54

esfahani

Esfahan nesf-e djahan

les riches s'enrichissent les pauvres s'appauvrissent
première constatation

en plus un riche a besoin de chptits ouvriers et surtout de chptites consommateurs
sinon les riches ils iraient tous vivre dans un même pays ensemble faire leur business là bas et ils auraitent besoin que d'eux même pour bien vivre
bref je suis d'accord avec toi, on nous prend vraiment pour des cons

---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”

Comet

Ethnik a écrit :

Une méthode est indolore niveau finances publiques, et tout le monde en profite, à long terme. L'autre coute cher à l'Etat, et démolit en partie ce qui fait l'intérêt de l'investissement.
La conclusion me parait évidente.

De plus, des infrastructures de qualités, voir à la pointe du progrès seront toujours un atout plus important pour de vrais investisseurs plutôt que pour les gens qui ne prévoient pas d'investir, mais simplement de profiter le plus possible de leur richesse.

Message édité par Comet le 09-07-2008 à 00:48:06

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*** ***

arthas77

Si tous les riches du monde se barrent à Dubai, qui va travailler pour eux ?

Message cité 2 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

arthas77 a écrit :

Si tous les riches du monde se barrent à Dubai, qui va travailler pour eux ?

A Dubai, les indiens ... au hasard.

Au fait, qu'est ce qui empêche un riche de vivre sur un territoire Y et d'avoir X sociétés déclarées sous une législation accomodante (genre paradis fiscal au hasard ), en faisant déclarer le bénéfice de ces sociétés dans ce même paradis.

Hein ? [:teethgrinder]

Qu'en a t-on à faire s'il vit, ce riche, sur tel ou tel territoire, dans la mesure où son fric est bien barré ailleurs sous des cieux bcp plus accomodants ?

Qu'il habite en Suisse, en Belgique flamande, en Italie sicilienne, en France ou au Quatar, ca change quoi dans sa possibilité d'habiter (fiscalement parlant bien sur ... via des sociétés bien sur) dans un paradis fiscal ?

Hein ? [:teethgrinder]

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 09-07-2008 à 01:00:57

Arakhan

tiens une réaction d'un lecteur du figaro

Citation :

Paul-Antoine : travaillé plus pour gagner moins finalement...
Je suis outré!! Cette loi va surtout toucher les cadres des petites boites sans syndicats et autres... Il faut organiser des manifs....Mais malheureusement les cadres de notre pays n oseront jamais descendre dans les rues!!!!

J'ai voté pour travaillé plus pour gagner plus !!!!Pas pour travaillé jusqu'à 20 jours (avec une moyenne de 10h/jour) de plus sans toucher un centimes de plus!!

Je déchire ma carte de ce partis si cette loi est adoptée!!!

Il faut que chaque journée travaillé en plus soit rémunérée et non offerte à notre hierarchie!!!!
.

priceless quand même

c'est pas faute de vous avoir prévenu pourtant!!

Message cité 2 fois

Ethnik

...At the speed of life

_Nada a écrit :

(1) : Source ?
(2) : Source ?

Non, ça me lourde qu'on ne puisse rien dire sans devoir sortir une artillerie de liens pour prouver qu'on ne dit pas de conneries. De plus, je ne relate aucun fait précis, mais juste des constatations générales que tout le monde peut faire.

Au fait, si je dit "le président Sarkozy", il faut aussi sourcer? [:cupra]

Message cité 3 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

Ethnik a écrit :

Bah moi ca me lourde qu'on puisse dire n'importe quoi sans aucun morceau d'argument établi par une source objective ou au moins reconnue.

Chacun son truc. :jap:

Ethnik a écrit :

Au fait, si je dit "le président Sarkozy", il faut aussi sourcer? [:cupra]

N'exagère pas mon attitude s'il te plait. Merci.
C'est sur un logique économique que je te demande de sourcer, pas sur le fait que l'eau soit un élément liquide à 25°. :jap:

Message édité par _Nada le 09-07-2008 à 00:57:41

toum_toum

Vivons masqués

Mais puisque les caisses sont vides [:hurle] qu'on vous dit !!

Spoiler :

(Je parie que ça va tomber pile-poil dans la conversation...)

Spoiler :

Edit : Damned : pas vraiment... :sweat:

Sinon c'est quoi encore cette histoire d'imposer les ventes sur Internet ? On achète un livre neuf (avec tva), qu'on revend sur PriceM ou Eba... (- la commission au site) et en plus il faudra être imposé là-dessus ?

Non seulement [:prozac] mais [:ofou] + [:karol wojtyla]

Message édité par toum_toum le 09-07-2008 à 01:00:15

---------------
2026 : Stupid is still Norm

esfahani

Esfahan nesf-e djahan

_Nada a écrit :

A Dubai, les indiens ... au hasard.

ce ne sont pas des indiens principalement mais ils sont aussi mal payés et mal considérés
des philippines et autres pays sud est asiatique pauvres
a dubai c'est impressionnant ton salaire dépend d'où tu viens
tu es francais tu as un bon salaire tu viens d'inde tu as un salaire de merde
même pour le même poste
en tout cas la main d'oeuvre à dubai , quand tu vois la rapidite de construction immo, ou des autres entreprises
c'est une belle main d'oeuvre de qualitay

---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”

lxl ihsahn lxl

●⌠ Antaigris ⌡●

Arakhan a écrit :

tiens une réaction d'un lecteur du figaro

Citation :

priceless quand même

c'est pas faute de vous avoir prévenu pourtant!!

Les cadres dans la rue, j'attends quand même de voir ça avant de mourir

---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta

Profil supprimé

arthas77 a écrit :

Si tous les riches du monde se barrent à Dubai, qui va travailler pour eux ?

Dubai, Qatar, arabie saoudite, pays de l'esclavage :fou:

Citation :

Au Qatar, visages des soutiers de la croissance

Par Tristan Bruslé | Chercheur au CNRS | 07/07/2008 | 20H47

Dans un pays riche où 90% de la population active est étrangère, un tabou règne autour du sort peu enviable réservé aux immigrés.

(De Doha) L’émirat du Qatar est l’un des pays les plus riches du monde. Ses réserves en hydrocarbures assurent un PIB annuel de 30 000 dollars par habitant, en croissance de 12,5 % par an depuis 2005. Doha, la capitale, est un gigantesque chantier de construction, témoin d’une opulence qui n’est pas sans ambiguïté. Car sur ces chantiers sont exploités des migrants qui touchent entre 60 et 120 euros par mois. Les inégalités entre Qataris et non-Qataris fractionnent la population en deux groupes distincts si bien qu’il est difficile de parler de société à propos du 1,5 million d’habitants, dont 75 % d’hommes, qui peuplent l’émirat.

Les étrangers représenteraient au moins 80 % de la population totale, même si les autorités se refusent à donner les chiffres, 90 % de la population active et 100 % des ouvriers. Un tabou règne autour de l’immigration. Comme s’il fallait cacher le "tsunami d’Asiatiques" qui déferle sur les pays du Golfe, pour reprendre le mot du ministre barheïni du Travail. Les entreprises françaises, présentes à Doha, ne veulent pas aborder le sujet, les administrations qataries guère plus. Est-ce à cause du traitement infligé aux migrants? De leur absence de libertés de mouvement et de revendication?
Venus de leur propre gré, les travailleurs migrants sont originaires d’Asie du Sud et du Moyen-Orient. Les Népalais sont la première communauté d’expatriés: ils seront plus de 360 000 fin 2008, travailleurs non-qualifiés à 95 %. Pour venir travailler au Qatar, ils ont versé de 800 à 1 500 euros à des entreprises de recrutement de Katmandou qui les ont envoyés au Qatar avec un contrat de travail de trois ans renouvelable. Il leur faudra au minimum un an pour rembourser l’emprunt contracté pour partir.

Dès leur arrivée au Qatar, une nouvelle vie commence pour les migrants. Pour une minorité d’entre eux, qui ont acheté involontairement des faux visas et documents de travail, le voyage s’arrête là. Les autres voient leur passeport confisqué par le patron dès la sortie de l’aéroport. Exit la liberté individuelle. Le système du parrainage (sponsorship), qui fait de l’employeur (le sponsor) le responsable de son employé, est notamment remis en cause par la commission qatarie des droits de l’homme. Qualifié par Amnesty international de quasi-esclavagiste, il interdit de démissionner, de changer de travail et de quitter le pays sans autorisation de l’employeur, qui n’a aucun intérêt à voir sa main-d'œuvre captive lui échapper.

Les étrangers sont donc sous la complète dépendance d’un patron qui, souvent, abuse de la situation. Acquérir la nationalité qatarie est en outre totalement impossible pour des non-Arabes ou non-sportifs de haut niveau, même après des années de résidence. Quant au droit du travail, il est plus que limité, malgré une nouvelle loi votée en 2004. Le salaire minimum n’existe pas. La durée hebdomadaire de 48 heures (6 jours de 8 heures) et l’interdiction de travailler de 11h30 à 15h00 de juin à août sont rarement respectées. Les heures supplémentaires sont souvent payées avec retard.

Le droit de grève existe, mais les restrictions sont telles (dans les secteurs dits vitaux notamment) qu’il est concrètement inapplicable. Quant aux syndicats, ils peuvent exister mais doivent être composés de Qataris exclusivement. Comme ceux-ci sont uniquement présents dans les hautes sphères du secteur privé et dans le secteur public, les travailleurs étrangers sont de facto exclus de ces dispositions. Alors, de plus en plus régulièrement, des révoltes éclatent, dont l’issue pour les travailleurs est l’expulsion du pays.

Dans cette société duale, la stratification sociale se traduit par une forte ségrégation spatiale qui trouve son expression dans les résidences pour travailleurs (labor camp) où logent 30 % environ des migrants. Au moins 100 000 d’entre eux habitent à Industrial Area, dans la périphérie de Doha. Les voies sont goudronnées mais mal entretenues. Il n’y a pas de trottoirs, pas de verdure, pas d’éclairage public quand toutes les routes du pays sont illuminées la nuit. Les accidents de la circulation sont légion. Si certains logements sont propres, la majorité sont dégradés, sales et se résument parfois à des mobile homes où s’entassent des hommes sur des lits superposés, jusqu’à 25 dans une chambre de 20 m2. Ce qui n’empêche pas certaines de ces entreprises d’être certifiées ISO 9001…

Dans un contexte difficile, les hommes parviennent néanmoins à se construire des espaces qui rendent leur vie acceptable. Dans leurs chambres, les travailleurs reconstituent des "petits" Kerala ou Népal où les photos de famille, du pays d’origine ou des stars de Bollywood permettent de s’évader. Le vendredi, jour férié, des milliers de Népalais se retrouvent au centre de Doha pour rencontrer un parent ou un ami du village, manger le plat national dans l’un des restaurants népalais de la ville et acheter les derniers CD et DVD piratés. Mais récemment, à cause d’un sentiment d’exaspération des Qataris, la fréquentation de certains souks leur a été interdite…

Portés par l’espoir d’une vie future meilleure chez eux, persévérants et opiniâtres, les travailleurs acceptent avec résignation leur condition d’étrangers. Migrants d’un jour, migrants toujours, la plupart d’entre eux renouvèlent l’expérience qatarie après la fin de leur contrat, s’installant dans une vie d’allers-retours entre l’espace du travail et la mère-patrie.

http://www.rue89.com/2008/07/07/au [...] croissance

Message édité par Profil supprimé le 09-07-2008 à 01:37:50

fennecfou

Vehementer Cupio Vitam

Arakhan a écrit :

tiens une réaction d'un lecteur du figaro

Citation :

priceless quand même

c'est pas faute de vous avoir prévenu pourtant!!

Ce n'est pas si priceless que ça.

Les cadres en déroute, ce n'est pas nouveau. Il y'a vingt-cinq ans un cadre cherchait comment licencier sans peine ses subalternes où ceux dont il avait la responsabilité. Dix ans plus tard, il se mit à lire la presse spécialisée pour savoir comment quitter son entreprise avec les plus confortables indemnités. Cinq après il consultait cette même presse pour se défendre en cas de licenciement abusif. La cadre faisait partie des meubles, il fait désormais partie de la charrette. Tant que l'injustice sociale et la rapacité de certains ne concernaient que le prolo, même les classes moyennes s'en cognait doctement. Désormais, avec l'avènement de l'actionnariat Roi, tout le monde fait dans son froc. La méta-entreprise est passée par là. Bienvenue dans le monde ~~de merde~~ réel...

Au fond ça n'a rien d'étonnant.
Qui est authentiquement et intellectuellement de droite? Très peu de personnes. Qui est authentiquement et intellectuellement de gauche? Idem.
Nous sommes principalement grégaires

Message cité 2 fois

---------------
Quand un homme cesse de croire en Dieu, ce n’est pas pour croire à rien mais pour croire à n’importe quoi. J.K. Chesterton

Profil supprimé

fennecfou a écrit :

Discours plat et démago tu confond cadre et parton de gde entreprise..UN cadre en général ne vire personne et n'a pas d'indemnité quand il se barre

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-07-2008 à 01:45:14

kizkoool

Moi je pense que si on veut avoir le niveau de vie des chinois, il faut travailler autant qu'eux.

Un bol de riz messieurs ?

fennecfou

Vehementer Cupio Vitam

Un chef des ventes ne vire personne?
Un superviseur ne vire personne?
Un chef de chantier ne vire personne?
Un contremaitre ne vire personne?
Un responsable de magasin ne vire personne?

...

La liste peut se prolonger tu sais

Ces mecs ne sont pas responsables de budgets, de SR, "d'optimisation des ressources disponibles" (langage vécu) ?

Tu es sérieux ou tu trolles?

Message cité 2 fois
Message édité par fennecfou le 09-07-2008 à 01:51:49

---------------
Quand un homme cesse de croire en Dieu, ce n’est pas pour croire à rien mais pour croire à n’importe quoi. J.K. Chesterton

Profil supprimé

fennecfou a écrit :

j'ai dis "en général". La majorité des cadre n'ont aucune responsabilité RH,surtout dans le grande boites et encore moins de parachute dorée..Bien sur tu trouveras des exceptions...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-07-2008 à 02:00:22

fennecfou

Vehementer Cupio Vitam

Relis mon message quand à l'actualité des "indemnités" qui, du reste, n'étaient pas des "parachutes dorés" (aucun rapport même)

Relis mon précédent post tout court du reste, j'ai bien précisé combien la situation a évolué.

Par "Cadres", j'entends "décideurs" et nombre de Cadres sont responsables de leur troupes de manière totalement autonome, on dénomme ça "l'autonomie" (sic).

Message édité par fennecfou le 09-07-2008 à 03:35:34

---------------
Quand un homme cesse de croire en Dieu, ce n’est pas pour croire à rien mais pour croire à n’importe quoi. J.K. Chesterton

Arakhan

fennecfou a écrit :

ce qui est priceless c'est surtout un votant ump (et encarté qui est :love: ) qui est entrain de se mordre les burnes de dépit :love:

je kiffe que les abrutis de ce type s'en prenne plein la gueule

pantalaimon

Ethnik a écrit :

:lol: allez Dédé encore une!

---------------
...

phila

Ethnik a écrit :

Les esclaves qui l'ont vraiment été doivent se retourner dans leurs tombes.

il faudra alors arrêter avec les otages détenus par les grévistes

Arakhan

encore une autre que j'aime bien

Citation :

tonio 40 : jours de travail
meme si je suis d'accord avec toutes les critiques concernant ces réformes,je constate qu'il faut etre touché aux couilles pour réagir;dans tous ces commentaires de colère que je partage ,combien d'entre vous se posaient la question de savoir si les commerçants et salariés des grandes surfaces et galeries marchandes étaient contents de travailler le dimanche,mais celà ne vous a pas empeché de pousser les portes des magagsins avec comme seule réponse "c'est ouvert alors j'en profite".A méditer pour l'avenir!!!!!

spartak01

Ethnik a écrit :

Les esclaves qui l'ont vraiment été doivent se retourner dans leurs tombes.

Ethnik a écrit :

Oui malgrè un taux d'imposition relativement élevé, grâce aux infrastructures.

Et, par hasard, tu ne verrais pas un lien entre les infrastructures et les impôts ?

Setaio

Sarkozy qui se fait tacler un ti peu par le guardian :lol:

Citation :

But why do summiteers use long rectangular tables? Fifteen people who, mostly, don't know each other very well, if at all (it's hard to keep up with Sarko's wives, he had a different one for last year's G8), can't find it easy. Joachim Sauer (it means "sour" ), Chancellor Merkel's stern professorial spouse didn't even try. He and Carla Bruni of France are the missing ones.

http://www.guardian.co.uk/world/2008/jul/09/g8

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