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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°14846688
Dantiste
Posté le 13-05-2008 à 06:57:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ethnik a écrit :

...Je comprends rarement tes massages, celui là encore moins que les autres....

Ben voilà ! Tu en es resté au stade de l'élection d'un demi-dieu  Pour le reste, c'est d'une banalité quotidienne. :jap:


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
mood
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Posté le 13-05-2008 à 06:57:30  profilanswer
 

n°14846693
Dantiste
Posté le 13-05-2008 à 07:06:55  profilanswer
 


Petit cours d'histoire, spécial dédicace pour Ethnik
 
13 mai 1958 : 50ème anniversaire de l'insurrection d'Alger
 
C'est à cette occasion que le général Massu crée un comité de salut public, qui aboutira à la rédaction de la Constitution actuelle...
 
Il y aurait bien aussi le 13 mai 1968, mais je veux pas déclencher des polémiques avec les ceux qui ne sont pas capables d'imaginer leur vie autrement que dans la peau de mouton :D


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°14846712
spartak01
Posté le 13-05-2008 à 07:36:43  profilanswer
 

"Aujourd'hui, on est embauché vers 25 ans et on est débauché à 58 ans, en moyenne. Les mesures (de gauche ou de droite) ont beau se succéder depuis des années, la situation n'évolue pas.(...) "Actuellement, on est vieux de plus en plus jeune, constate Christophe Dagues, directeur associé de Quintecia, cabinet spécialisé dans le recrutement des seniors. A quelques exceptions près, les mentalités des chefs d'entreprise sont figées. Bien sûr, une énorme majorité des DRH disent trouver scandaleuse la situation actuelle, mais quand vous leur présentez un candidat aux tempes un peu grises, combien vont l'accepter ? Une petite, petite, minorité". "
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _id=913073
Mais à part ça, il est urgent de repousser encore et toujours l'âge de la retraite pour la sauver... :sarcastic:  
Je sais pas pour vous mais moi, j'aimerais pas être sauvé par ce gouvernement. Il me fait penser à ce commandant US qui, en pleine guerre du Vietnam, avait benoitement déclaré que "pour sauver le village, on a été obligé de le détruire..." :pfff:

n°14846809
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-05-2008 à 08:46:10  profilanswer
 

Filip J Fry a écrit :

ah bah non je ne me suis pas trompe, c'est bien 1500%...
 
http://www.dailymotion.com/relevan [...] 0_politics


Hum, il aurait vraiment que 2002 soit une année catastrophique pour ces 40 boîtes. +1500%, c'est possible à l'échelle de quelques-unes en moyenne, mais pas pour 40 :heink:  
 

Yagmoth a écrit :


 
J'ai déjà donné les chiffres plus haut pour la période 2003 - 2007 : le bénéfice des entreprises du cac 40 est passé de 57 à 99 milliards d'euros (soit 73% d'augmentation, ce qui est déjà énorme).
 
FO doit raconter n'importe quoi sur ce coup, si on les suit, on obtiendrait des bénéfices en 2002 égaux à à peine six milliards d'euros, ce qui comparé au PIB français est assez ridicule.
 
Edit : sur le site du monde j'ai trouvé cet article : http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html qui parle d'un taux d'augmentation des profits de 26% entre 2000 et 2005 (surement corrigé de l'inflation au vu des chiffres que j'ai donné au dessus).


Moi j'ai trouvé +54% entre 2000 et 2005 (source Capital, janvier 2007)
 

Ethnik a écrit :

Je comprends rarement tes massages, celui là encore moins que les autres....


Laisse-toi faire [:cupra]


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°14846905
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 13-05-2008 à 09:24:49  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Bien sûr, une énorme majorité des DRH disent trouver scandaleuse la situation actuelle, mais quand vous leur présentez un candidat aux tempes un peu grises, combien vont l'accepter ? Une petite, petite, minorité". "
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _id=913073
 


Perso j'ai toujours trouvé ca stupide, quelqu'un de 50 ans présente beaucoup d'avantages :
1 de l'expérience
2 de la flexibilité, c'est quelqu'un qu'on pourra facilement mettre à la retraite pour diminuer la masse salariale en cas de coup dur et sans faire de vague, pour moi une entreprise a interet d'avoir un bon quota de "seniors"

n°14847014
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 13-05-2008 à 09:51:25  profilanswer
 

thurfin a écrit :


Perso j'ai toujours trouvé ca stupide, quelqu'un de 50 ans présente beaucoup d'avantages :
1 de l'expérience
2 de la flexibilité, c'est quelqu'un qu'on pourra facilement mettre à la retraite pour diminuer la masse salariale en cas de coup dur et sans faire de vague, pour moi une entreprise a interet d'avoir un bon quota de "seniors"


 
Sauf que souvent, leurs pretentions salariales sont supérieures à celles des JD. Et pour "l'image" de la boite, c'est mieux d'avoir des collaborateurs jeunes :o


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°14847020
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-05-2008 à 09:52:33  profilanswer
 

La lutte, c'est pas classe, et d'ailleurs les classes sociales ont disparu. J'attends aussi avec impatience la disparition de la précarité, du froid et de la maladie (en attendant la mort).

 
Citation :

Qu’en est-il de la conscience de classe aujourd'hui ?

 

Nous assistons du côté de la classe ouvrière, depuis une vingtaine d’années, à un effritement progressif de la conscience de classe, tandis que la bourgeoisie de son côté reste toujours aussi soucieuse de la reproduction de ses réseaux et de ses privilèges, au point qu’elle serait aujourd'hui, quoiqu’elle en dise, la dernière classe sociale, la seule continuant à veiller à la défense de ses intérêts…
Pourtant les antagonismes et l’exploitation demeurent mais cette conscience de l’exploitation ne passe plus nécessairement par une conscience de classe et des solidarités élémentaires. Face à un tel délitement, il apparaît urgent d’œuvrer à la reconstruction d’une conscience pour les classes populaires, tant d’un point de vue théorique que pratique ; seule à même de contrer une idéologie libérale prompte à rejeter jusqu’à la notion même de classe sociale…

 

Stéphane Beaud, Sociologue, professeur à l'Ecole Normale Supérieure (Ulm). Il a travaillé, à partir d'enquêtes de terrain (usine/école/quartier HLM), sur le mode de reproduction des classes populaires, d'abord le monde ouvrier et aujourd'hui sur les "jeunes de cité". Il a écrit, avec Michel Pialoux, Retour sur la condition ouvrière (Fayard, 1999), Violences urbaines, violence sociale, 80% au bac et après ?... (La Découverte, 2002) et Pays de malheur ! Un jeune de cité écrit à un sociologue (avec Younes Amrani).

 

Monique Pincon-Charlot et Michel Pinçon
Docteurs en sociologie, directrice et directeur de recherche au CNRS. Ils ont fait porter leurs travaux sur la haute société, noblesse fortunée et grande bourgeoisie. À partir d’une démarche profondément anthropologique, il s’agit de donner à voir les modes de vie et les niveaux de fortune trop peu connus du grand public. L’analyse s’intéresse en particulier aux processus de la reproduction sociale dans cet univers. Derniers ouvrages parus ou réédités : Sociologie de la bourgeoisie (Paris, La Découverte, « Repères », 2007), Grandes fortunes. Dynasties familiales et formes de richesse en France (Paris, Petite bibliothèque Payot, 2006), Voyage en grande bourgeoisie. Journal d'enquête (Paris, Quadrige, 2005).


http://www.pointephemere.org/

 

Ce soir à 19h à Paris.

 

http://www.pointephemere.org/infos/plan-acces.gif

 

Grouik ! Grouik !

Message cité 2 fois
Message édité par LooSHA le 13-05-2008 à 09:53:04

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°14847039
Ciler
Posté le 13-05-2008 à 09:55:53  profilanswer
 

thurfin a écrit :


Perso j'ai toujours trouvé ca stupide, quelqu'un de 50 ans présente beaucoup d'avantages :
1 de l'expérience
2 de la flexibilité, c'est quelqu'un qu'on pourra facilement mettre à la retraite pour diminuer la masse salariale en cas de coup dur et sans faire de vague, pour moi une entreprise a interet d'avoir un bon quota de "seniors"


Oui mais pour ton point 1: l'experience, ca se remunere, c'est en general la que la bat blesse. Entre un type de 50 ans et un de 40 au meme poste, la difference de connaissance du dit poste est faible, la difference de salaire peut elle aller chercher tres loin (en fonction du poste lui-meme). Sans compter les entreprises qui ont des primes a l'ancienete.
 
Pourquoi payer un quinqua tres cher quand un quadra fera le boulot presque aussi bien pour 15% de salaire en moins ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14847077
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 13-05-2008 à 10:02:43  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

La lutte, c'est pas classe, et d'ailleurs les classes sociales ont disparu. J'attends aussi avec impatience la disparition de la précarité, du froid et de la maladie (en attendant la mort).
 

Citation :

Qu’en est-il de la conscience de classe aujourd'hui ?
 
Nous assistons du côté de la classe ouvrière, depuis une vingtaine d’années, à un effritement progressif de la conscience de classe, tandis que la bourgeoisie de son côté reste toujours aussi soucieuse de la reproduction de ses réseaux et de ses privilèges, au point qu’elle serait aujourd'hui, quoiqu’elle en dise, la dernière classe sociale, la seule continuant à veiller à la défense de ses intérêts…
Pourtant les antagonismes et l’exploitation demeurent mais cette conscience de l’exploitation ne passe plus nécessairement par une conscience de classe et des solidarités élémentaires. Face à un tel délitement, il apparaît urgent d’œuvrer à la reconstruction d’une conscience pour les classes populaires, tant d’un point de vue théorique que pratique ; seule à même de contrer une idéologie libérale prompte à rejeter jusqu’à la notion même de classe sociale…
 
Stéphane Beaud, Sociologue, professeur à l'Ecole Normale Supérieure (Ulm). Il a travaillé, à partir d'enquêtes de terrain (usine/école/quartier HLM), sur le mode de reproduction des classes populaires, d'abord le monde ouvrier et aujourd'hui sur les "jeunes de cité". Il a écrit, avec Michel Pialoux, Retour sur la condition ouvrière (Fayard, 1999), Violences urbaines, violence sociale, 80% au bac et après ?... (La Découverte, 2002) et Pays de malheur ! Un jeune de cité écrit à un sociologue (avec Younes Amrani).
 
 
Monique Pincon-Charlot et Michel Pinçon
Docteurs en sociologie, directrice et directeur de recherche au CNRS. Ils ont fait porter leurs travaux sur la haute société, noblesse fortunée et grande bourgeoisie. À partir d’une démarche profondément anthropologique, il s’agit de donner à voir les modes de vie et les niveaux de fortune trop peu connus du grand public. L’analyse s’intéresse en particulier aux processus de la reproduction sociale dans cet univers. Derniers ouvrages parus ou réédités : Sociologie de la bourgeoisie (Paris, La Découverte, « Repères », 2007), Grandes fortunes. Dynasties familiales et formes de richesse en France (Paris, Petite bibliothèque Payot, 2006), Voyage en grande bourgeoisie. Journal d'enquête (Paris, Quadrige, 2005).


http://www.pointephemere.org/
 
Ce soir à 19h à Paris.
 
http://www.pointephemere.org/infos/plan-acces.gif
 
Grouik ! Grouik !


 
Suis pas sur Paris
Dommage ...  
Grouik !


---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°14847155
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 13-05-2008 à 10:17:17  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Oui mais pour ton point 1: l'experience, ca se remunere, c'est en general la que la bat blesse. Entre un type de 50 ans et un de 40 au meme poste, la difference de connaissance du dit poste est faible, la difference de salaire peut elle aller chercher tres loin (en fonction du poste lui-meme). Sans compter les entreprises qui ont des primes a l'ancienete.
 
Pourquoi payer un quinqua tres cher quand un quadra fera le boulot presque aussi bien pour 15% de salaire en moins ?


certe mais à salaire égal la boite embauchera le jeune :o
Enfin la mentalité des entreprises aujourd'hui est encore plus perverse, elles veulent des docteurs payés le prix d'un BEP.

mood
Publicité
Posté le 13-05-2008 à 10:17:17  profilanswer
 

n°14847195
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 13-05-2008 à 10:25:15  profilanswer
 

thurfin a écrit :


certe mais à salaire égal la boite embauchera le jeune :o
Enfin la mentalité des entreprises aujourd'hui est encore plus perverse, elles veulent des docteurs payés le prix d'un BEP.


 
bah on est pas à un paradoxe près hein
les entreprises cherchent aussi des stagiaires avec 1 à 3 ans d'expérience...


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°14847234
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 10:29:01  answer
 

Biroute a écrit :


 
bah on est pas à un paradoxe près hein
les entreprises cherchent aussi des stagiaires avec 1 à 3 ans d'expérience...


 
bientot les entreprises chercheront des esclaves  :o  

n°14847315
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 13-05-2008 à 10:40:12  profilanswer
 


c'est pas dejà le cas :d (on appel ca une délocalisation vers un pays pas trop regardant sur les droits de l'homme)

n°14847318
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 13-05-2008 à 10:40:36  profilanswer
 


 
ha mais attention! des esclaves diplomés!


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°14847494
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 11:01:32  answer
 

Alors que Madame Lagarde prétend vouloir faire la guerre au niches fiscales... :o  
 

Citation :

Bercy enterre un rapport explosif sur les niches fiscales

 
En juin dernier, un rapport de l’Insee, prestement rangé dans les archives de Bercy, dénonçait l’ampleur des niches fiscales dont bénéficient les multinationales. « Bakchich » a pu mettre la main dessus.
 
Christine Lagarde dénonçait, mercredi 7 mai, les niches fiscales des particuliers. Pas un mot en revanche de notre ministre sur les cachotteries des grandes entreprises, dénoncées pourtant dans un rapport de Bercy, en juin dernier. Lequel fut prestement enterré.
 
« Les niches fiscales dans le collimateur de Bercy ». Le mercredi 7 mai, la ministre de l’Economie, Christine Lagarde, dénonçait haut et fort « un certain nombre d’abus » dont se rendent coupables les particuliers largement exonérés de l’impôt sur le revenu. Pour un gouvernement condamné à faire les fonds de tiroir, cette lutte contre les « niches » fiscales devrait permettre de trouver le milliard et demi nécessaire au financement du RSA (Revenu de solidarité active). Haro donc sur le contribuable !
 
Recettes pour une mondialisation heureuse
 
Seule surprise, la ministre des Finances a omis de parler des « niches » fiscales qui concernent les grosses entreprises. La manip est simple : les groupes puissants choisissent des paradis fiscaux, type Suisse, Hollande ou Luxembourg, pour établir leur siège social. La maison mère prête de l’argent à des filiales installées par exemple en France. Lesquelles filiales paient de gros taux d’intérêt au holding de tête. Et comme ces intérêts sont déductibles du bénéfice imposable, le fisc français se retrouve grugé d’autant. Comme d’autres pays, la France a mis en place, depuis le premier janvier 2007, un dispositif pour lutter contre de tels dérapages. Encore faut-il le faire connaitre aux services fiscaux chargés d’appliquer la loi.
 
Conscients de ces enjeux, les têtes d’œuf de Bercy et de l’INSEE organisaient le 20 juin 2007, un symposium au ministère des Finances sur ce sujet. Madame Lagarde ne peut pas prétendre ignorer ces pratiques, comme elle l’a fait pourtant face à la journaliste de Bakchich durant sa conférence de presse. (Lire ou relire dans Bakchich  : Sophie Huet monte Lagarde)
 
Au moins 600 millions d’euros de perdus depuis 2003
 
Ce jour là, un exposé fort complet, se basant sur des chiffres datant de 2003, évalue à 120 millions d’euros par an, l’évasion fiscale des grands groupes français ou étrangers basés à l’extérieur de l’hexagone et exerçant une partie de leurs activités en France. Soit six cent millions d’euros depuis cinq ans, et sans doute bien d’avantage. Les services du Trésor et de l’Insee ont en effet travaillé avec les données fournies par les grandes entreprises et pas forcément fiables. Et ils sont connus pour leur extrême prudence. Edifiant !
 
Apparemment, cette niche fiscale des filiales française des multinationales est protégée par un chien, et du genre méchant. Rien n’a filtré de ce symposium. Et pour cause, les hauts fonctionnaires présents n’ont pas eu droit au rapport fort pointu rédigé par leurs collègues de la direction du trésor et de l’Insee. Pas une copie distribuée, pas un écho dans les revues internes du monde financier gouvernemental. Il faut dire qu’en juin dernier, le paquet fiscal vient d’être adopté. Dur de faire un joli cadeau aux plus fortunés des Français, tout en apprenant que nombre d’entre eux fraudent légalement l’impôt par des astuces comptables.
 
Quelques mois plus tard et alors qu’il n’y a plus un sous dans les caisses, on aurait pu imaginer que la ministre annonce triomphalement les résultats de cette lutte exemplaire contre la dissimulation fiscale des grands groupes industriels. Et bien pas du tout. Pas un mot de notre ministre des finances. Pire, interrogée par une journaliste de Bakchich, madame Lagarde prétend tout ignorer du sujet (Voir ou revoir dans Bakchich  : La drôle de guerre de Madame Lagarde contre les niches fiscales). Sans doute, le combat de Madame Lagarde contre les multinationales, mené sans publicité excessive, n’a pas tourné à l’avantage du ministère des Finances.


 
http://www.bakchich.info/article3730.html

n°14847614
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 11:14:10  answer
 

Faut voir les sources bidons qui pullulent ici  :sarcastic:  
 
Visiblement l'auteur ne connaît rien aux relations entre sociétés d'un même groupe international et n'a bien évidemment pas eu accès au rapport de l'Insee.
 
Résumer les rapports financiers entre sociétés soeurs, filles et mères à des histoires de prêts et d'intérêts déductibles et qualifier la manœuvre de "niche fiscale" c'est n'importe quoi. Premièrement les intérêts d'emprunts sont déductibles depuis toujours et c'est bien normal, aucune niche fiscale là dedans, deuxièmement l'évasion fiscale ou plutôt les transferts de profits d'une entreprise sur l'autre se font par des mécanismes bien plus complexes et subtils que ceux que peuvent appréhender les auteurs d'articles bidons sur des sites douteux.

n°14847636
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 11:16:47  answer
 

Tu t'attendais à un article sur les prix de transferts ? :D

n°14847645
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 11:17:35  answer
 


Taux de cessions internes dans mon langage  [:cerveau aloy]

n°14847655
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 11:18:17  answer
 

 

Fatalement c'est l'auteur qui ment, c'est ça ton argument ?  [:debeman]

 

http://www.bakchich.info/local/cache-vignettes/L465xH413/jpg_optimisation-fiscale-decoup-19246.jpg

 

Optimisation fiscale
Le 20 juin 2007, trois hauts fonctionnaires de Bercy et de l’INSEE planchent devant une trentaine de leurs collègues sur l’optimisation fiscale des multinationales. En toute discrétion.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-05-2008 à 11:21:37
n°14847919
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 11:44:17  answer
 

Il ne ment pas, il est juste strictement incompétent et je n'ai pas à argumenter avec un plumitif d'un site quelqonque.  
 
Et s'il se trouve des lecteurs qui peuvent gober que l'évasion fiscale se fait par un procédé aussi voyant et grossier que des prêts entre sociétés, grand bien leur fasse. Pour ma part je fais confiance à une directeur financier, dans le cas d'un prêt d'une société du groupe, de démontrer aux gens du fisc que le "gros" taux d'intérêt est parmi les moindres coûts de ses possibilités de financement.  
 
Car si ce n'était pas le cas, il n'utiliserait pas une ficelle de cette taille et blancheur si visible [:kiki]

n°14848128
wips
Posté le 13-05-2008 à 12:02:42  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

La lutte, c'est pas classe, et d'ailleurs les classes sociales ont disparu.  
http://www.pointephemere.org/


Oui, c'est ce qui se dit, surtout là-haut :D  
J'ai feuilleté le dernier ouvrage de Monique Pincon-Charlot et Michel Pinçon, sociologie de la bourgeoisie. Actuellement, je suis dans l'obligation de côtoyer ce beau monde qui aime tant cultiver l'entre soi; alors j'ai voulu allier théorie et pratique, puis surtout vérifier quelques trucs.  
Je ne me lasse pas de voir à quel point les normes sont intériorisées très tôt... La conscience de classe, eux, la possèdent, pas de doute. Même si ce n'est pas forcément conscient (enfin, surtout chez les ados). [:spamafote]
Globalement, pour être intégré / passer inaperçu / ne pas être méprisé (lorsqu'on n'appartient pas à leur monde), il faut se montrer condescendant et user d'un langage soutenu que l'on ponctuera éventuellement de "diantre, plaît-il, etc" (non, je ne le fais pas  :o  ).  
Je trouvais un collègue ridicule en début d'année, mais finalement, étant donné qu'il est là depuis une dizaine d'années... je comprends mieux. Faut que je parte avant de finir ainsi, et à droite. :D  
 
Sinon, pas sur Paris non plus, donc...

n°14848211
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 13-05-2008 à 12:11:55  profilanswer
 

Dantiste a écrit :


Petit cours d'histoire, spécial dédicace pour Ethnik
 
13 mai 1958 : 50ème anniversaire de l'insurrection d'Alger
 
C'est à cette occasion que le général Massu crée un comité de salut public, qui aboutira à la rédaction de la Constitution actuelle...
 
Il y aurait bien aussi le 13 mai 1968, mais je veux pas déclencher des polémiques avec les ceux qui ne sont pas capables d'imaginer leur vie autrement que dans la peau de mouton :D


 
C'est quoi ces attaques gratuites là?   [:transparency]

n°14848389
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 13-05-2008 à 12:33:27  profilanswer
 


ya pas que des vieux cons non plus (enfin j'espère) :o, de toute facon les entreprises voient leurs salariés comme une contreinte on est loin de Ford (encore un gauchiste) qui y voyait aussi un débouché.

n°14848395
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 13-05-2008 à 12:34:04  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Exactement. C'est l'etat qui a mis en place la decentralisation pour se defausser de certaines responsabilites sur les regions (et ce pas toujours en provisionnant). SI on supprime les regions, ces responsabilites vont revenir a qui ?


C'était d'ailleurs le mentor de sarko, Pasqua qui en a été l'un des plus grands acteurs ;) .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14848450
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-05-2008 à 12:43:44  profilanswer
 

wips a écrit :


Oui, c'est ce qui se dit, surtout là-haut :D  
J'ai feuilleté le dernier ouvrage de Monique Pincon-Charlot et Michel Pinçon, sociologie de la bourgeoisie. Actuellement, je suis dans l'obligation de côtoyer ce beau monde qui aime tant cultiver l'entre soi; alors j'ai voulu allier théorie et pratique, puis surtout vérifier quelques trucs.  
Je ne me lasse pas de voir à quel point les normes sont intériorisées très tôt... La conscience de classe, eux, la possèdent, pas de doute. Même si ce n'est pas forcément conscient (enfin, surtout chez les ados). [:spamafote]
Globalement, pour être intégré / passer inaperçu / ne pas être méprisé (lorsqu'on n'appartient pas à leur monde), il faut se montrer condescendant et user d'un langage soutenu que l'on ponctuera éventuellement de "diantre, plaît-il, etc" (non, je ne le fais pas  :o  ).  
Je trouvais un collègue ridicule en début d'année, mais finalement, étant donné qu'il est là depuis une dizaine d'années... je comprends mieux. Faut que je parte avant de finir ainsi, et à droite. :D  
 
Sinon, pas sur Paris non plus, donc...


 
Fi, manant !


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14848460
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 12:45:28  answer
 


 
 
Bachich un site  quelconque.  :pfff:  :pfff:  
 
C'est plus facile de nier que d'argumenter. Nier, il en restera toujours quelques chose, voila votre devise !!! :o  
 
Fait confiance a ceux qui sont entrain de couler le monde occidental. Là ou il y a fric, il n'y plus de raison  [:debeman]  
 
 
 

n°14848476
jean-miche​l91
Posté le 13-05-2008 à 12:49:12  profilanswer
 

lu sur libé ce matin,  
Le Président a déclaré samedi que «la traite des Noirs, l’esclavage, ainsi que leur abolition, seront introduites dans les nouveaux programmes de l’école primaire dès la rentrée prochaine». Or, ils le sont déjà.
R.P.
LIBERATION.FR : lundi 12 mai 2008
153 réactions  
 
Xavier Darcos est mauvais camarade. Le ministre de l'Education aurait dû souffler à son président que l'enseignement de l'esclavage est déjà présent dans les programmes scolaires des écoles primaires. Ça lui aurait évité une mauvaise note, celle que lui ont rageusement donnée des libénautes, après que le Président de la République eut déclaré que «la traite des Noirs, l’esclavage, ainsi que leur abolition, seront introduites dans les nouveaux programmes de l’école primaire dès la rentrée prochaine».
 
Une annonce faite à l'occasion de la commémoration de l'abolition de l'esclavage, samedi au Jardin du Luxembourg. «Cette histoire doit être inscrite dans les manuels scolaires afin que nos enfants puissent comprendre ce qu’a été l’esclavage : afin que nos enfants puissent mesurer les souffrances que l’esclavage a engendré, les blessures qu’il a laissées dans l’âme de tous ceux que rien ne peut délier de ce passé tragique», justifiait-il.
 
«Sans blague !» lui a rétorqué une Libénaute sur notre site, samedi. «Ma fille est en CM1 et la traite des noirs est au programme. Elle l'a étudié il y a quelques semaines déjà. Cette semaine, c'est la Révolution française... Pas au courant le Sarko...»
«Déja fait!!!», s'énerve Rimas, autre internaute. «Un programme est déjà proposé en primaire pour les CM1 et CM2. Je croyais qu'il avait arrêté ces mascarades pour incarner la stature d'un chef d'état. Mais où allons-nous. Je pensais aussi qu'il devait s'occuper des réformes “cruciales pour la france”. Pourquoi, ces distractions médiatiques???» Et ainsi de suite.
 
Après vérifications, il s'avère effectivement que la traite des Noirs fait partie de l'enseignement du cycle 3 de l'école primaire, à savoir des classes de CE2, CM1 et CM2. Au moins depuis 2002. Et cet enseignement est rappelé dans l'édition 2007-2008 mise en ligne par le Bulletin officiel de l'Education nationale.
 
Ainsi peut-on lire, dans le chapitre «Histoire» :
 
    «Cette période de trois siècles [1492-1815], riche de multiples événements, ouvre véritablement le monde moderne, ainsi qualifié par opposition à une époque contemporaine plus proche de nous. L’ensemble de la planète est désormais accessible, l’imprimerie facilite une large diffusion des connaissances et des idées, une vision scientifique du monde émerge, aux XVIe et XVIIe siècles. Avec l’Encyclopédie, le XVIIIe siècle voit se développer l’intérêt pour les techniques. De grands textes fondateurs, marquant encore la vie politique et sociale de notre pays, sont élaborés : la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen et le Code civil. Mais la même période a vu le massacre des Indiens d’Amérique, la traite des Noirs, la Terreur révolutionnaire et l’apparition de la «guerre de masse», caractéristique de la Révolution et de l’Empire.» (le gras est rajouté par la rédaction, NDLR).  
 
Et plus loin, au chapitre «Education civique : être citoyen en France»
 
    «L'élève découvre diverses formes de participation à la vie démocratique : le vote, l'acceptation de charges électives, l'engagement dans la vie publique. Il apprend que, même si la réalité n'est jamais entièrement conforme à l'idéal, celui-ci doit continuer à être affirmé pour guider les comportements et structurer l'action, à partir d'exemples historiques comme l'esclavage ou l'inégalité entre les hommes et les femmes.» (idem-NDLR)
 
Cerise sur le gâteau, voici ce qu'a déclaré le ministre de l'Education nationale en février 2008, lors de la présentation du nouveau programme d'enseignement dans les classes primaires, (un programme controversé par ailleurs) :
 
    «De Clovis à Clemenceau, de la découverte de l'Amérique par Christophe Colomb à celle du vaccin contre la rage par Pasteur, les élèves apprendront à connaître les principaux jalons de l'histoire de France et de l'humanité. C'est dans ce cadre aussi que les nouveaux programmes font explicitement référence à la question de la traite des Noirs et de l'esclavage, ainsi qu'à l'extermination des Juifs et des Tsiganes par les nazis.»
 
Outre le fait que lui non plus n'apportait rien de neuf sur cette question précise, il avait quand même devancé son président dans l'affichage. Mauvais camarade !
 :sweat:  je savais pas que c'était déjà dans les programmes.....  :D


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n°14848486
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-05-2008 à 12:50:51  profilanswer
 


 
Et heureusement bientôt hors d'état de nuire ?
 

Citation :

Le site satirique Bakchich sauvé jusqu'en septembre
Emmanuel Berretta
 
"On n'est pas morts !" C'est presque un cri du coeur pour Nicolas Beau, patron du site d'information satirique Bakchich. Les graves difficultés financières du site vont connaître un répit grâce aux renforts de quelques investisseurs. "On va mettre en place un vrai plan de rigueur, mais un vrai, pas comme celui de Sarkozy, persifle Nicolas Beau. On a de quoi tenir jusqu'en septembre."  
 
Pour l'heure, le site Bakchich est financé par l'homme d'affaires belge Jean-Jacques Coppée. Une querelle sur la valorisation de Bakchich entre Coppée et de nouveaux investisseurs a empêché la constitution d'un tour de table le mois dernier, faisant craindre la faillite. Nicolas Beau a réussi à trouver de nouveaux soutiens. Cette fois, l'affectio societatis entre Coppée, principal actionnaire, et les nouveaux entrants a pu s'établir dans un climat serein.  
 


 
Bakchich c'est surtout des amuseurs  :o


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14848496
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-05-2008 à 12:51:58  profilanswer
 

jean-michel91 a écrit :

lu sur libé ce matin,  
Le Président a déclaré samedi que «la traite des Noirs, l’esclavage, ainsi que leur abolition, seront introduites dans les nouveaux programmes de l’école primaire dès la rentrée prochaine». Or, ils le sont déjà.
R.P.
 


 
Ben il me semble bien qu'on l'avait abordé assez en profondeur, quand j'étais en primaire (il y a un certain moment)


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14848521
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 12:54:24  answer
 


Capital 1000 €
Siège social : une boîte de domiciliation.
 
Dans le genre quelconque on ne peut guère faire mieux  :o

n°14848547
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-05-2008 à 12:58:24  profilanswer
 

NB : pour être sérieux, un medium doit avoir un gros Capital [:aloy]
Et de préférence, perdre autant d'argent que la SG.
En bonus, avoir Lagardère ou LVMH comme actionnaires :o


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°14848549
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 12:58:28  answer
 

super_pourri a écrit :

 

Et heureusement bientôt hors d'état de nuire ?

 
Citation :

Le site satirique Bakchich sauvé jusqu'en septembre
Emmanuel Berretta

 

"On n'est pas morts !" C'est presque un cri du coeur pour Nicolas Beau, patron du site d'information satirique Bakchich. Les graves difficultés financières du site vont connaître un répit grâce aux renforts de quelques investisseurs. "On va mettre en place un vrai plan de rigueur, mais un vrai, pas comme celui de Sarkozy, persifle Nicolas Beau. On a de quoi tenir jusqu'en septembre."

 

Pour l'heure, le site Bakchich est financé par l'homme d'affaires belge Jean-Jacques Coppée. Une querelle sur la valorisation de Bakchich entre Coppée et de nouveaux investisseurs a empêché la constitution d'un tour de table le mois dernier, faisant craindre la faillite. Nicolas Beau a réussi à trouver de nouveaux soutiens. Cette fois, l'affectio societatis entre Coppée, principal actionnaire, et les nouveaux entrants a pu s'établir dans un climat serein.

 


 

Bakchich c'est surtout des amuseurs  :o

 

Ça te fait plaisir de voir des journaliste indépendants n'ai plus de fric pour sortir certaines vérités bien dérangeantes. Tu préfères une presse aux ordres d'un système financier bien pourrir.

 

Je comprendrais jamais que certain prefere avoir une presse museler, qu'une presse libre. Tu as tellement peur de la vérité.  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-05-2008 à 12:59:37
n°14848560
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 13:00:14  answer
 

super_pourri a écrit :


 
Ben il me semble bien qu'on l'avait abordé assez en profondeur, quand j'étais en primaire (il y a un certain moment)


 
 
+1  
 
mon CM2 était en 1999/2000, on avait étudié la traite des Noirs, le commerce triangulaire, etc...  
 
Sarkozy ne fait que réinventer l'eau chaude

n°14848562
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-05-2008 à 13:00:17  profilanswer
 


Oui, on peut rire avec la finance :whistle:


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n°14848603
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2008 à 13:07:14  answer
 


 
 
"en toute discrétion"... Mais il y en a tout le temps des études, faites par Bercy ou par d'autres, sur les effets ou l'utilisation de mécanismes à des fins d' "  optimisation fiscale", ça n'a rien de secret :D
 
 
Sinon, Backchich, c'est Beau, donc il y a un minimum de sérieux, au sens où leurs infos sont a priori vérifiées. Et ça n'est pas inexact, mais qu'à mon avis ils "surinterprète" un truc classique, le Trésor qui planche sur l'utilisation qui est faite de mécanismes "normaux" (le BMC) et ses effets en terme de revenu fiscal...
 
De la même façon que pour un particulier, dans certains cas, les conventions visant à éviter la double imposition, logique à la base, peuvent aboutir à une imposition plus faible qu'un autre résident du même territoire, à revenu égal... ça n'est pas un scoop.

n°14848641
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-05-2008 à 13:11:14  profilanswer
 


S'il pouvait inventer l'eau bouillante et plonger dedans :fou:


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n°14848648
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 13-05-2008 à 13:12:02  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


S'il pouvait inventer l'eau bouillante et plonger dedans :fou:


il finirat bien par nous sortir la revolution de l'eau en poudre :o

n°14848671
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-05-2008 à 13:14:20  profilanswer
 


Et parmi les cadres dirigeants ? [:itm]


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