Reprise du message précédent :
 
Encore une fois, c'est la base du système.

http://tf1.lci.fr/infos/france/pol [...] ture-.html
 
Ca c'était du président Même si on peut lui reprocher pas mal de choses.

 
T'as déjà eu deux réponses et je rajoute le phénomène d'hystérésis (mémoire) dont à parlé Austrogoth.
Arg je suis d'accord avec Cedric.  

 
 
non mais c'est une evidence que ton echelle est bidon.. tu ne couvres meme pas un seul "aller/retour"

Pour ta gouverne, (et pourtant tout le monde le ressort quand ça les arrange) il a des origines juives. Pour les nazis origine ou pas, ça aurait été un juif, bourgeoisie ou non. Il n'y a pas que les pauvres qui ont terminé dans les camps.
 
De plus, c'était pour répondre au sous entendu que Sarko aurait été dans le camp des petainistes et des nazis ce qui est vraiment honteux (tout comme la fameuse comparaison avec Le Pen).

Si traiter un abruti de pauvre con c'est grave je ne veux pas savoir ce que tu penses d'un mec qui dit à un autre "tu me salis"

Parce que le "casse-toi alors" qui est venu avant ne l'était pas, agressif ?

   
 
Tu vois très bien de quoi je veux parler. Les appartenances politique de Mitterand dans les années 30 ne sont pas comparables à celles de Sarkozy en 2008. Et Mitterrand n'était pas d'extrême-droite dans ses idéaux, et encore moins apres les années 40...

bon on va clore ce hs lamentable là

Je doute fortement que les nazis remontaient aux grands-parents pour déterminer la judaité d'un individu.

 
 
ben perso, je vois moins d'aggresivité dans le "casse-toi" qu'avec le pecheur, avec le pecheur il a carrement perdu ses nerfs et on le sentait "bagarreur" et il etait resté poli mais il etait aggressif.  
 
Là le "casse-toi" il le sort et se barre... y'a pas d'aggresivité par contre il y a de l'impolitesse oui

 
Et bien tu doutes mal. Des gens convertis depuis longtemps ont été considérés comme juifs

Parcequ'il est d'origine juive il peut pas être d'extreme-droite (je dis pas qu'il l'est). Je dis juste que dans les années 30 (ya pas de guerre mondiale hein!!!) les idées globalement étaient bien plus nationalistes qu'aujourd'hui, et que donc parler des idéaux de Mitterrand dans sa jeunesse à cette époque pour le comparer avec Sarkozy en 2008 c'est un non sens absolu...

edit: et biensur je parlais en imaginant qu'a cette époque Sarko soit français et non juif, mais apparement dans ton esprit il est hongrois

Y'a pas que le facteur taux.
Y'en a plein d'autres.
 
par exemple l'effet psychologique : quand l'immo baisse, plus personne n'achète. Pourquoi acheter un truc qui vaudra 10% de moins l'année prochaine ?

tu parles de l'espagne. non ça risque pas l'économie de la France ne repose pas sur l'immobillier et la construction.

 
2 points parce que 1.02 x le taux; tu t'en contrefous. On ne peut se baser uniquement sur ces concepts micro-macro économiques. Empirement on arrive carrément tous à les démonter. Il faudrait prendre beaucoup plus de variables en compte principalement des exogènes pour s'approcher des résultats empririques. Au mieux ils indiquent des tendances dans un phénomène qui en est remplies.

Un type qui sors ce genre de phrases, toute facon, il est soit complètement con soit giclé dans sa tête... ou alors il fait de la provoc..
 
Dans le premier cas, malheureusement c'est pas interdit par la loi. Dans le deuxième des médecins se feraient un plaisir de lui donner une blouse blanche et des pilules. Et dans le troisième ca fait bien les affaires de la ligne éditoriale d'un journal très a droite...

 
 
Cette décorellation particulière t'as déjà été expliquée et en plus ton graphe concerne la situation extrèmement particulière de Paris à cette époque (puisqu'elle ne concernait pas le reste du territoire).
Bref il ne prouve absolument rien.  

 
Idéaux ? Euh non justement ce n'est pas moi qui compare les idées de sarko avec des idées Le Peniste et compagnie...

 
non mais laisse tomber c'est HS, c'est fondamentalement un non sens historique et surtout personne ne voit ce que Miterrand vient foutre là-dedans !

Chirac a des enfants illégitimes. je savais pas
mais bon le point mitterand a été atteint

J'aimerai te poser une question.

Tu dis que tu en a mare de parler de lui, soit. Mais POURQUOI postes tu dans un topic dont l'intitulé est " Que pensez vous de Sarkozy ?"

Je propose que les personnes qui disent qu'ils en on marrent de parler de sarko et qui viennent poster ici soient sanctionné comme tout troll le serait    Avis au modos  

 
T'as juste dit que mitterrand était d'extreme droite (je veux bien que tu quotes la personne qui a dit que sarko était d'extreme droite pour que tu répondes cela    )

 
Pour avoir vécu ce délai, c'est pas si simple: On s'est dit que c'était l'occasion d'acheter. On a trouvé en 2 mois. On avait donc 4 mois pour conclure la vente, on a signé une offre d'achat, on a mis en branle tout le bazar: passage d'un architecte pour vérifier la structure, démarche auprès des banques, de la mairie etc etc. Y'a eu un problème, mise sous tutelle de la vendeuse, décisions qui mettent des plombes au tribunal, agence immobilière qui communique pas assez malgré nos relances... On s'est retrouvés avec une annulation à 15jours de notre date de départ. Heureusement ça s'est bien passé avec le proprio pour qu'on reste un mois de plus, ma femme enceinte, le temps de trouver un autre appart. Et là, tu raques sérieusement parce que quand tu es pressé c'est pas évident de trouver la perle rare!
 
Ok, on a pas eu de chance gnagnagna, mais faut bien comprendre qu'un locataire, même s'il est bien défendu par le droit à la base, a peu de marge de manœuvre pour concilier honnêteté et budget. Tout est bien encadré, mais on s'est sentis bien petits face aux proprios, aux agences, aux notaires, aux banques. On a perdu pas mal d'argent dans l'histoire, pris énormément sur le mental, et nous n'avions aucun recours contre personne. (en plus c'est un peu chaud de s'en prendre à quelqu'un sous tutelle...)
On s'est retrouvé deux ans dans 43m2 avec le gamin pour la modique somme de 850e (passé à 900 et quelques à la fin) par mois.
Alors quand je vois ce qui nous est arrivé (et cela reste très soft, faut l'avouer), alors que nous ne sommes pas à plaindre question revenus et relations, et qu'on demande aux salariés d'être flexibles, mobiles, à l'heure le matin... Quand on imagine qu'il y a une concurrence dans l'immobilier, alors que l'offre est trop restreinte... Que changer d'appart, ça douille en frais (notamment d'agence, nous on exclue les particuliers ils ne veulent pas de moi je suis intermittent).
 
Je trouve que le logement est une question majeure, de société (pour bien vivre), de productivité (en ce moment je bosse à 1/4h de chez moi, ça se ressent en motivation et en qualité, et en heure supps non payées mais c'est pas grave) et d'environnement. Que cela n'ait pas été la question centrale des dernières élections, c'est un non-sens.
 
Quand sarko parle de France de proprios, j'ai juste l'impression qu'il ne s'adresse pas à moi, et d'ailleurs pas à grand monde à part Bouygues et Borloo. Ce sont uniquement des mesurettes destinées à faire vivre la France à crédit quelques mois de plus. Même d'un point de vue "croissance", la sécurité du logement est super importante pour la consommation. On se retrouve avec des tas d'épargnants qui amassent pour avoir un apport initial, des locataires cadres supp qui savent qu'un tiers de leurs revenus partent en loyer alors qu'ils font partie de ceux qui pourraient consommer à tort et à travers. De propriétaires de leurs logements qui ne bougeront plus durant 5 ans même en cas d'opportunité professionnelle parce que faire une croix sur les frais divers, les travaux etc. merci bien. Donc des "forces vives de la nation" sclérosées par l'habitat.  
 
Et rien. Alors que j'avais cru comprendre que les politiques de grands travaux (des logements, par exemple) étaient souvent positives pour l'économie, bien plus que d'autres mesures plus aléatoires. La pseudo baisse actuelle sera-t-elle un prétexte pour ne rien faire?

Merci d'être venu Monsieur le Président", "Chirac, Chirac". Une marée humaine a accompagné mardi la visite de l'ex-chef de l'Etat Jacques Chirac au Salon de l'Agriculture. Accompagné de l'ancien ministre Christian Jacob et accueilli par le ministre de l'Agriculture, Michel Barnier, le prédecesseur de Nicolas Sarkozy s'est adonné à son activité favorite : le bain de foule. "Pour moi, c'est le grand moment de l'annéea-t-il déclaré au milieu d'une nuée de photographes et de caméras. Il a commencé sa visite en s'arrêtant à tous les stands d'éleveurs  bovins, s'attardant longuement à celui des vaches du Limousin, son ancien fief  électoral."
 

D*C Sarko

Max Jacob

 
oui ça vaut mieux

 
Pourquoi comparer alors qu'il en use de façon revendiquée?
La dédicace à Rivarol dans ses discours de campagne, à ton avis c'était pour glorifier le personnage?

sarko? ou ça?

http://www.liberation.fr/actualite [...] 200.FR.php
 

 
C'était sans commune mesure avec la région parisienne (très grosse spéculation/reste du territoire).
de vraies explications et graphiques détaillés là:
http://www.adef.org/statistiques/
 
[edit]
et ne pas oublier l'effet mémoire (hysteresis)->inertie du marché.

 
je n'en suis pas si sûr... la construction et l'immobilier sont les piliers de toute bonne société de consommation ! En France ces secteurs n'ont pas eu la même croissance qu'en Espagne mais la croissance du PIB en France n'a pas été la même non plus qu'en Espagne... C'est un peu le problème des politiques: baisse de l'immobilier => économie en berne ! Du coup que faire ? Sauver l'immobilier à tout prix quitte à massacrer le pouvoir d'achat des plus modestes, des primos et favoriser la rente et le patrimoine (politique de droite typique) ou lancer une politique du logement, pénaliser patrimoine et à terme redonner de la marge au pouvoir d'achat des modestes/locataires...
 
Sarko a fait le choix évident pour un droiteux traditionnel (un vrai libéral aurait choisi de laisser le marché se vautrer) malheureusement je ne suis pas sûr que le PS aurait fait un chois différent...

ya une subtile difference entre ces propos là pour certains injures racistes et un "tu m'salis" einh

 
et ils ont oublié l'affaire de l'attentat au petit suisse périmé sur la voiture présidentielle
moralité, si vous insultez le président, faites le bien, comme les paysans. le dédain suffis

 
http://www.liberation.fr/rebonds/245353.FR.php

 
+1 toute l'incohérence de nos hommes politiques...

Y'a aussi la condamnation du gars qui avait récupéré le n° de portable de Cécilia et "harcelé" son fils

he be les bras m'en tombent.

Il a dit une simple correlation ce qui ne signifie pas qu'il n'y ait pas correlation tout de même.
D'autres facteurs influent aussi c'est tout.

 
Fais pas semblant de ne pas comprendre stp.