Reprise du message précédent :

 
ah ouais j'avais oublié ça, le drapeau sur la cheminée, idée sans doute soufflée par Chevènement  

Le racisme a-t-il monté depuis les années 30, où le "républivanisme" à tout crin et la vénération du gallinacé étaient la norme?
l'individualisme et le consumérisme n'ont rien à voir avec les valeurs dites "républicaines".  
Le communautarisme est aussi une réaction à un discours officiel qui tient en trois mots gravés au fronton des mairies tenu par des gens et des institutions qui sont parmi les premiers à les bafouer.
 
 
Aimer sa culture et ses valeurs peut justement t'mener à te définir comme Breton ou Basque avant que de te dire citoyen d'un pays qui ne les prend pas en considération ou qui les nie.

 
Oui je sais, j'ai une amie professeur, c'est une des choses sur laquelle le gouvernement devrait bosser.

entre la malhonnêteté et l'incompétence, mon choix est vite fait  

 
Ou changer la République Française, c'est ça la force de la démocratie. Ou envoyer les gens qui font des assertions débiles en ex-Yougoslavie, juste pour le plaisir.

 
Ils ont voulu du Sarko,
Qu'ils bouffent du Sarko jusqu'à l'indigestion.

Le respect...
 
Mais ça se perd...

 
 
mais Cédric va nous expliquer que puisqu'ils sont payés à rien foutre, il est normal qu'ils payent pour leurs vacances
 

Mais comprenez-moi, le respect s'perd, dans les usines de mon grand père

dans ce cas on est d'accord
 
( pour les stages, y'en a déja d'une semaine en entreprise à 14ans, c'est pas mal, comme tu dis ça devrais etre un peut dévellopé )

 
Euh oui enfin quand tu vois ce que ça donne...    
Dernier rapport en date "Chez ----------- on est assis derrière un ordinateur toute la journée"
 

C'est des blagues qu'on aime bien faire   mais ne vous inquiétez pas, nous on a accès à l'information donc on connait quand même    

 
je ne nie pas que les institutions ont leur responsabilités (et c'est bien pour ça qu'il faut rectifier le tir). Par ailleurs le républicanisme des années 30 était excessif, et tu l'as évoqué : mythe de la France éternelle supérieure, etc...  
 
En revanche si individualisme et consumérisme ont à voir, ce sont des valeurs égoistes et méprisables en contradictions avec les principes d'égalité et de fraternité.  
 
 
 

 
Idem, je ne nie pas que les tords sont partagés.
 
 

Pourquoi une entreprise privee specifiquement ?

Moi j'avais fait ça dans une boutique d'info à monter des pc toute la journée, je m'étais bien marré, mes potes aussi s'étaient trouvés des trucs sympas

 
C'était mieux avant

 
Il faut passer la VIème ou réformer la Vème.
Mettre de la responsabilité dans la politique entre autres, fini la maternelle.  
Le politicien doit respecter le citoyen, et l'inverse est vrai aussi.

 
Euh J'ai pas trop envie de développer

 
Non. Il faut pas tout mettre dans le même sac.
Faut pas confondre les séparatismes d'extrême droite, comme les Lombards et les Flamands, fondé sur la haine de l'autre et l'obsession pathologique des impots, et les nationalismes plus généraux, écossais, basque, catalan, qui dépassent les clivages politiques.
Si on compare le discours de la Ligue lombarde et celui du Scottish National Party, c'est le jour et la nuit.

 
Pourquoi le fait de ne pas se lever en entendant la Marseillaise est impoli ?  
Je pense que plutôt de jouer sur la forme (Se lever) il vaut mieux du fond (connaitre le contexte du chant, le chant, valeurs républicaines toussa), mais bon.
On peut le respecter en connaissant le fond aussi.

C'est pas con  

N'importe quoi l'histoire du stage à 14 ans vous ne vous souvenez peut être pas mais 90% des gamins de cet age n'en ont strictement raf. Et les entrepreneurs soit en profite pour exploiter honteusement soit n'ont pas les moyens de montrer réellement l'envers et l'intérêt d'une entreprise. J'ai seulement vu chez des grosses entreprises du CAC des enfants d'employés à qui ont proposé des présentations des métiers intéressantes (encore eut il fallu que les gamins en question s'y intéresse).

Moscovici: Sarkozy "manque de hauteur"
J'ai ri

 
Raison principale : le stage n'est pas assez long.
Je préfererai un stage à 16 ans, et d'une durée plus longue (et rémunéré sur un compte en action bloqué jusqu'à 18 ans ).

 
Idem. Tout ça parce qu'elle faisait soi-disant "pas assez républicaine"...

C'est le but : leur montrer le monde du travail

( )

   
 
( déblocable avant pour le permis et ce genre de choses )

"ils vont laver le cerveau du stagiaire avec leur rethorique communiste" ... Je vois ...

 
Et nous comme des cons on est forcés d'être solidaires  

 
Ce serait effectivement pas con du tout.    
Genre la rémunération est en faite un avoir pour passer son permis.. Excellent ça

 
Non pas du tout
Tant que le métier peut former l'élève, ça me va.

 
 
vite faut ecrire à attali  

Quid des gens qui prefereraient se payer des etudes plutot qu'un permis pour un vehicule qu'ils n'ont pas les moyens d'acheter ?

 
 
ben ils se payeront des etudes  

Mias +1 quoi !

j'ai dis "ce genre de choses", les études ça me vas aussi

Et en quoi les entreprises publiques seraient "non-formatives" ? Secretaire dans le public c'est different de secretaire dans le prive ?

 
c'est pas le même café

Tu dérives de la politique vers la morale, là.   Et au passage, il me semble que tu confonds égalitarisme et égalité en droit, la seule qui soit érigée en principe.
Pour lutter contre l'individualisme -en tenant pour acquis l'aspect négatif de cette valeur- et le consumérisme, que préconises-tu?  
Pour ma part, je suis partisan d'une éducation réelle, de celle qui donne à chacun les moyens de décider par lui-même, de se responsabiliser, de se définir comme individu avant tout. En gros faire confance à l'intelligence de l'individu plutôt que de le considérer a priori comme un crétin sans discernement. C'est-à-dire l'exact opposé de ce qui se pratique à l'école et en dehors aujourd'hui. Infantilisation, déresponsabilisation, assimilation forcée à un groupe plus ou moins important, tout cela forme la base même de ce qui gouverne la société fançaise depuis ±30 ans. Ajouté à l'académisme qui a force de loi depuis Louis XIV et à l'orgueil ou à l'arrogance franchouillarde des élites et de ses suiveurs, c'est le combo magique qui crée un pays de merde, quelle que soit la coterie au pouvoir.
 
 
   
 

 
Parce que dans le public, tu vas apprendre à faire la grève et la grève, caÿ le mal.

 
Rha putin arrête je trollais (bon evidemment ça s'est pas vu)
Pour le permis ça peut se transvaser à d'autres choses mais j'avoue que l'idée me plaît
Fiou on est pas con sur ce topic A nous tous on pourrait sauver le monde