Reprise du message précédent :
Y a des chiottes à Paris.
 
enfin j'y suis pas souvent, mais j'en ai déjà vus, et j'en ai même déjà utiliser dans certains arrondissement, et c'était gratuit.
Bon OK, c'est pas la grande classe, et le parfum rose, mais bon, c'est déjà pas mal.
 
P'tain on en vient à parler chiottes dans le topic Sarko !  

Si tu veux une société ou la protection des femmes battues, la répression des émeutes, la lutte contre l'illettrisme, la propreté des villes ne soit pas le fait de l'état mais de citoyens responsables et civiques, tu n'aura pas ça en France, mais tu peux le trouver dans un autre pays.  
N'oublie pas dans ce cas de nous envoyer des cartes postales, c'est toujours intéressant de voir des photos des pays lointains ...

Bon alors, Sarkozy demande le retour de Bétancourt pour Noël et va négocier presque directement avec les guérilleros? Ne risque t'il pas de se brûler les ailes?
 

 
http://www.liberation.fr/actualite/monde/296123.FR.php
 
Enfin j'espère qu'il réussira. Il en a tellement parlé pendant la campagne qu'il en avait presque fait une promesse électorale  
 
ce que demandent les FARC:
 

 
Y'a du boulot quand même.

Très bel engagement, j'espère que tout ceux qui ne soutiennent pas sa politique auront néanmoins le mérite de le reconnaître.

ca risque pas de se debloqué avec un president aussi fermer

 
Il n'est pas du tout bloqué, ni fermé.
Il donne un os a rongé à tout ses opposants.
Il va ainsi demander la libération immédiate de tous les kidnappés.  
Chose impossible. Sous quelques conditions ils arriveront à s'entendre sur quelques otages dont Ingrid.
 
Voilà comment ça va se passer.

 
 
Tu crois franchement que les farc vont déposé les armes ?

Je sais que l'actualite est passee a autre chose, mais j'ai lu deux articles qui m'ont interpelle sur le site du Monde et voulais attirer votre attention dessus:
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 356,0.html
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 356,0.html

entre libérer des otages et rendre les armes  y'a un écart

 
j'ai jamais dit le contraire mais :
 
 
Cette fois, Alvaro Uribe reste donc intraitable : il n’y aura pas de zone démilitarisée et les Farc doivent s’engager à abandonner les armes sans contrepartie de statut politique particulier après leur éventuel retour à la vie civile. Prudent, le président Nicolas Sarkozy a préféré annuler la réunion qu’il devait tenir hier à Paris avec le haut-commissaire Luis Carlos Restrepo.

 
Mais malgre tout, certains vont venir te mettre sous le nez que "y'a plein de gens qui ont achete l'iphone, alors le pouvour d'achat, prout"
 

c'est un peu une tanche aussi Alvaro Uribe, je souhaite bonne chance à super Sarko sur ce coup là

 
T'as lu les articles ? Non parceque je ne vois pas le rapport avec le pouvoir d'achat
 
(à moins que ton post soit une blague incomprise )

Ouais et ben ? Il travail c'est bien

Ok, rien

 
oh oui on se prosterne même

 
... J'en demande pas tant mais bon, comme d'habitude vous allez trouver des torts ou partir dans un troll velu digne d'un vendredi férié

 
et ?

Et c'est toujours bon de rappeller que ceux qui sont les premieres victimes des racailles de banlieues, ce sont les habitants eux meme, ceux qui sont condamnes a vivre aux cotes de ces delinquants, et qui vivent dans une atmosphere oppressante d'hostilite permanente.
C'est bon aussi de rappeller que l'immense majorite des habitants de ces banlieues veut s'en sortir. Et enfin, c'est agreable de montrer que certains y arrivent.
 
PS: 2000€ net / mois pour le mari plus le boulot a cote de sa femme, c'est correct, pour 400€ de loyer. Enfin, ce serait correct s'ils n'avaient pas 4 bouches a nourrir dont un petit garcon autiste, avec les frais inherent a sa maladie.

 
bah écoute je viens de relire le Canard oui il parle de la perte de 1,3 milliard en action car se gentil Sarko a voulu faire une annonce pétaradante sur le financement des universités et la vente d'une part de EDF, Lagarde n'ayant pas pu préparer la vente celle ci c'est ouverte lundi, fesant plonger le cours de l'action, et transformant 5 milliards de vente en 3,7
 
Et ça on peut toujours se toucher pour en entendre parler au JT de France 2.
 
Moi j'en ai rien à cirer d'Ingrid Betancourt !!
 
être dirigé par une incompétent capable de fumer 1,3 Milliard pour se faire mousser, va falloir de sérieux arguments pour me metre de bonne humeur  

L'engagement est beau oui. Et si il arrive a la faire liberer ce sera remarquable.
 
Apres, dans la pratique, il y a un risque non negligeable que ca parte en couille. Si Betancourt se fait descendre, j'espere que ceux qui soutiennent la politique de Sarkozy auront le merite de reconnaitre sa responsabilite (partielle).
 
Il faut aussi voir que si il tente un truc en force, il peut foutre le feu a la region... et laisser les boliviens se demerder avec les consequences.

 
Euh, oui mais nan la

En quoi Sarkozy serait ne serait ce que partiellement responsable si elle se fait descendre ? C'est pas lui qui entretient le climat de conflit entre Uribe et les FARCs hein...

 
ouais, c'est pas exclu

 
Un truc marrant, c'est qu'il est exactement dans la situation de l'Allemagne et des pays scandinaves dans l'affaire des infirmières bulgares, c'est-à-dire qu'il doit initier, développer, et proposer une nouvelle négociation et que comme par hasard, il se défile.
 
Libérer des otages, est un travail diplomatique de longue haleine et visiblement, il ne peut pas.

 
 
ah ouais c'est du gagne gagne alors
 
bon je vais le faire aussi
 

 
J'espère que Sarkosy et ses partisans sur ce topic salueront mes efforts si Ingrid est ibérée.
 

 
tu as dû rater la prise d'otage dans la maternelle de Neuilly.

Finalement, c'est le cas pour beaucoup de chose (isreal/palestine), supporters de foot. Le probleme c'est donc une situation ou l'on donne suffisement d'inertie pour que les excites entrainent ceux qui normalement ne le sont pas.  
 
C'est relatif tout de meme.  
 
2000€ net c'est 2 jobs a mi-temps au smic. Et ca montre bien les limites de la defiscalisation des heures sups. Ce type, je suis sur qu'il veut travailler plus. Peut-il ?

Je pense pas que la comparaison soit tres astucieuse...

Si il initie une communication directe, ou une negociation sans passer par un intermediaire sanctionne par le gouvernement bolivien, si. Il n'est pas responsable de la situation existante, c'est sur. Par contre si il s'implique personnellement, il devient partiellement responsable de tout nouveau developpement.  
 
Se referer a l'histoire de la maternelle de Neuilly, ou il a ete ecarte apres avoir fait capoter les negociations avec HB.

En tout cas pas mal sa sortie sur les harkis en particulier et sur l'algerie en général

Pourquoi ? Dans les deux cas, il s'invite dans une negociation qui existe deja, sur le terrain du preneur d'otage. La seule difference notable c'est que les FARCs n'ont fait aucunes concessions au moment ou il arrive.

 
Pour moi, c'est pas un pb d'inertie, mais de majorite silencieuse. Majorite dont il est bon de rappeller regulierement l'existence, pour contrebalancer la surexposition mediatique de la minorite.
 

 
Bah 5 annees sans papiers, puis regularise, avec passage en sous-location d'un 9m² dans une cite, puis passage dans un logement plus agreable. Oui, c'est l'histoire d'une famille qui partit d'une grande misere s'en sort neanmoins.
 

 
Aucune idee: cela depend du job en effet. Mais bon, deja, on voit que les recettes traditionnelles fonctionnent neanmoins: la famille bosse dure, et en depit d'une relative pauvrete, s'en sort.

 
C'est vrai, d'un côté, il faut libérer une otage,
ce qui évidemment est différent de l'autre cas où il faut libérer des otages.

Gouvernement Colombien plutot non ?
 
Et comme ce meme gouvernement ne souhaite pas negocier, ne fait rien pour reellement negocier, et decourage toute initiative hors de son controle dans le meme temps, doit on la laisser encore la bas 10 ans ?

Non c'est surtout que dans un cas, on a un homme, et dans l'autre une organisation politique.
Dans un cas, c'est une question de negociation mano a mano, dans l'autre, une question de diplomatie et de concessions politiques.

on parle de negos internationales dans un pays etranger surtout  

 
et inversement, vaut-il mieux se précipiter maintenant et la voir exécuter ou attendre quelques mois supplémentaires
 
tout ce que l'on dit c'est que dans ces négociations, toute action peut avoir une conséquence fatale et qu'il faut donc assumer ses choix

Donc on ne devrait rien faire et laisser Uribe continue a faire le fier a bras comme depuis 5 ans ?

 
 
si le Monsieur il a pas envie je pense