Reprise du message précédent :
 
je ne parle pas des parents moi, je parle du grand frere qui a 30 piges a fait des études et qui galere car il a eu le malheur d'etre arabe ou noir.

 
tu n'apprendras jamais à quelqu'un à vivre dans la misère
 
on dirait que tu penses que tous ces parents veulent que leurs enfants finissent délinquants
ça tient vraiment pas la route
 
quartier pourrit, gens pourris, logements pourris, fréquentations pourries
tout est pourrit

Y'a un peu de tout... Sachant que ce sont pas non plus tous les gosses de là-bas qui foutent le feu (ni même la majorité d'entre eux), car sinon ce serait pas des émeutes mais une guerre civile. Ce sont des gosses de pauvres, avec tout ce que ça veut dire pour leurs parents et leur capacité à s'occuper de leur gamin. C'est là qu'on a des parents super jeunes et sans argent, par ex. Qui se séparent assez rapidement, du coup.

Des gens qui ne trouvent pas de travail il y en a beaucoup, surtout parmi les jeunes. Quand on est blanc, puisque c'est de ça que tu parles, on fait quoi ? On ne peut pas brandir le mythe de la discrimination raciale...
Quand on a le malheur (entre " ) d'avoir un nom à consommance maghrébine, il est facile de brandir cette excuse pour éviter de se remettre en cause. Des exemples de gens venant des quartiers qui sont parfaitement intégrés il y en a des milliers. C'est sûr qu'ils n'ont peut être pas une licence d'histoire ou un DEUG de maths...

t'as 2 posts à remonter pour comprendre de quoi on parle alors tu vas pas me les séca

 
arrête un peu, du travail il y en partout sur cette planète,faut juste pas avoir peur de changer de mode de vie: ces jeunes qui se plaignent de pas avoir de boulot sont à mon avis des assistés. Tu trouves pas de boulot en France?bouge toi le cul et va voir en Chine.

T'as un contre-argument sérieux pour prétendre qu'élever un gamin seul c'est pas plus difficile qu'à deux, particulièrement qd on est une femme ?

Sauf que s'ils sont pauvres, c'est qu'en général ils ne travaillent pas. Ils ont donc toute leur journée pour s'occuper de leur enfant, dès le retour de l'école.
 
A comparer avec un couple de smicards en province qui travaille, qui a moins de temps pour s'en occuper et dont bizarrement les enfants foutent moins le bordel.
A méditer...

Quand on a provoqué (involontairement) un accident de circulation dans un quartier sensible, pensez-vous que le délit de fuite est préférable plutôt de rester sur place ?

 
il y en mais on discute de proportion

Vrai.
Une education c'est donner de l'amour, de l'attention mais aussi des limites.

J'ai pas dit que c'était facile d'éduquer des enfants, ce qui est facile c'est de se cacher derrière ça comme tu le fais.

 
RHâââaa, que c'est bon de réfléchir

j'ai l'impression, a vous lire, qu'on va vers une guerre civile
 
sinon pour ce qui est de laisser plus de liberté aux enfants, c'est clairement culturel  
je sais pas si au magreb c'est le cas, mais pour les mamans d'afrique sub-saharienne, contrairement aux occidentaux, on est pas toujours derrieres les gosses a les fliquer ou a les surveiller.
Je sais pas vraiment ou est la normalité  
 
Je sais aussi qu'il y a 16 ans environ, mes parents me laisser faire 10 km a vélo tout seul a 10 ans  
Il n'y avait pas de portable a l'époque et n'y avait pas les memes psycose qu'aujourd'hui
 
quand mes gosses auront 10 ans, je ne les laisserai sans doute pas faire du vélo sans moi. C'est pas vraiment une bonne évolution mais c'est comme ça.

mais bien sur quand on veut on peut. la preuve la france veut 10% de croissance mais pourquoi elle peut pas?

Putain, Macagna il trolle comme un gros cochon  

oui ya une difference d'éducation clair entre les differentes cultures mais  si tu le dis c'est que tu te places du coté des coupables

C'est dans la culture sub saharienne que de laisser ses enfants saccager les biens du voisin ?

justement, face à ce type de difficultés il ne vaut mieux pas réflechir.
tu sais j'ai un haut niveau d'études, je suis petit fils d'ouvrier et arrière petit fils de berger corse:la pauvreté et la discrimination, ma famille a donné.Pourtant on m'a appris le b-a-ba:si tu n'es pas heureux quelque part, cherche le bonheur ailleurs. Alors c'est peut-être simpliste mais des fois il faut savoir appréhender les choses simplement

Bah tiens, le concept du travailleur pauvre t'est inconnu, on dirait... Et ensuite, il n'est pas rare que des parents pauvres viennent eux-mêmes d'un milieu pauvre, où l'éducation était qque peu défaillante. Donc forcément, ça se répercute sur leur progéniture.

Macagna doit habiter dans une cité et voit tous les jours des trucs qui depassent certains sur ce forum...

ben le premier quote que tu as pris, concerné ma remarque sur le fait que la police n'était pour l'instant pas en cause, et je parlais des suites du topic "famille & autres" et après des posts de ta part non compris, peut-etre un mauvais quote au début ... bref passons ...

 
Je critique pas ta reflexion, loin s'en faut. Je critique ta non-reflexion. Ton discours pavlovien/lepenistesarkozyste type "tous des racailles, y'a rien a en foutre c'est comme ca et pis c'est tout, roger remet moi un jaune"
 
Mais comme je suis pas un salaud, je vais te donner des pistes.
 
T'auars jamais aucune idee de ce qui se passe dans les banlieues si tu commences pas par te demander QUI sont ces gens. Quelle est leur histoire ? Depuis quand leur famille vit-elle en France ? ou vivent-ils ? Quel est le niveau de penetration de la "culture francaise" sur leur quotidien ? Quel est l'importance du fait religieux chez ces familles ? Quelle est leur identite (je parle pas de ce qu'il y a marque sur leur carte d'identite)
 
Deja avec ca, t'as du taf.  
 
Quand t'auras une idee moins vague de ces gens (genre un truc moins idiot que "racaille" ou "djeunz des banlieues" ), commence a te demander si ils ont les memes acces aux memes services que toi. Sante ? Education ? loisirs ? Culture ? Emploi ? Pourquoi est-ce qu'on experimente des initiatives comme le "CV Anonyme" ?  
 
Comment en est-on arrive la ?
 
Evite les degoulinants et deconnectes de la realite de la gauche-caviar qui a laisse ces gens pourrir pendant 20 ans, et evite les pamphlets poujadistes/sarkozystes qui expliquent qu'il faut faire charger un bataillon de la Legion pour ramener le calme.  
 
Tu decouvriras une realite crue, cruelle, pas belle du tout sur ces "racailles" qui vivent a cote de chez toi. Si tu tiens toujours le meme discours, y'aura plus rien a faire.

Apprends à parler, toi aussi. Je ne me cache pas derrière ça, vu que je n'en ai pas besoin (j'élève pas de gamin qui va cramer des caisses, en d'autres termes).
Encore un pour qui "recherche d'explication" = "justification"

ben je pense que dans le cas présent oui, quand tu traines tous les jours dans le quartier et qu'il se passe un accident ou autre et que tu te dis que ca peut-etre etre très chaud très vite, t'évies de rester à 3 dans ta voiture je pense...

 
merci d'avoir pris le temps
 
Cependant rien là dedans n'explique comment on en arrive à détruire le bien d'autrui, à détruire l'affaire d'une famille entière (le garage auto), à inciendier la voiture de son propre voisin, à agresser un comissaire de police ou à assassiner un photographe de lampadaires.
La réaction est complètement disproportionnée.

non mais ça doit etre dans la culture française de  ne pas analyser un post

 
sympa l'attaque personnelle. toutefois, je suis certain que tu dis la vérité

 
c'est vrai il pouvait y avoir confusion dans le fil, je parlais des 20% de logements à neuilly

+1

 
 
Ton modèle c'est donc Chico.  
 
" Va chercher bonheur , va , va ! "  
 

Les deux ne sont pas antinomiques. Une femme seule peut élever (plus ou moins) plusieurs enfants.
Waouh, faut vraiment tout réinventer ici.  

 

Han mais fallait le dire que t'es un arrière petit fils d'assisté.  
 
 
 

Pour une fois que je suis d'accord avec Bollareck ...

 
et bien si, revois ta définition légale de la "famille"(terme que j'ai utilisé et qui semble te faire tiquer), utilisée notamment pour les recensements:
famille= couple parentale avec enfant(s), dans le même ménage
donc par définition, une femme seule n'est pas à le tête d'une famille nombreuse.
 
Waouh faut vraiment tout réinventer ici

Un peu comme les palestiniens qui se font sauter au milieu de la foule : le paroxyme du désespoir engendre une attitude qui, lorsqu'elle n'est pas incomprise, est pourfendue par les rersponsables de cette détresse.
 
Est-ce que la religion aide à la prise de conscience sur les racines du problème ? J'en sais rien, mais j'ai quand même une petite idée là-dessus
 
   
 
 

 
comparer les deux, faut le faire quand meme

la religion agrandi les fossés

tu te retranches encore dans les poncifs, tu mets la tête dans le sable comme une autruche quoi, tu ne cherches pas à comprendre.

car même tu penses que ça vient de l'éducation, tu peux encore te poser la question de pourquoi des parents n'éduquent pas plus.
tu as justes ton idée arretée, et en ce qui te concerne le message de Dworkin n'a servis A RIEN
malheureusement

 
La religion aide a excuser des actes inexcusables ...