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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°13310637
Rockstoppe​r
Posté le 19-11-2007 à 23:38:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pkoi Sarkozy n'a fait aucune déclaration depuis le début des grèves ? hein ?!

mood
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Posté le 19-11-2007 à 23:38:05  profilanswer
 

n°13310650
paprika
Posté le 19-11-2007 à 23:39:02  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Il a quand même une sacré tronche de vainqueur celui là [:wam]


il a la gueule qui colle avec le cadre,t'imagine un physique a la bernard lavillier?! :D

n°13310651
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-11-2007 à 23:39:03  profilanswer
 

Rockstopper a écrit :

Pkoi Sarkozy n'a fait aucune déclaration depuis le début des grèves ? hein ?!


Il est à 51% dans les derniers sondages, donc surement moins en réalité... Ceci explique peut-être cela.
http://actualite.aol.fr/france/pol [...] ticle.html


Message édité par kfman le 19-11-2007 à 23:44:20

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310657
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 23:39:26  profilanswer
 

paprika a écrit :


non mais parlé de sommes percues indument pour des impots fallait oser quand même


On a osé, et même, on a fixé un seuil maximum  :p  


---------------
Rien n'est gratuit.
n°13310665
CHubaca
Couillon
Posté le 19-11-2007 à 23:40:04  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Il a quand même une sacré tronche de vainqueur celui là [:wam]


 

[Toine] a écrit :


Il a quand même une sacré tronche de vainqueur celui là [:wam]


 :D

n°13310673
paprika
Posté le 19-11-2007 à 23:40:47  profilanswer
 

Microco a écrit :


On a osé, et même, on a fixé un seuil maximum  :p  


toi tu n'a rien fait du tout,tu a fait où on t'as dit de faire  ;)

n°13310677
AKA44
YGBSM
Posté le 19-11-2007 à 23:41:09  profilanswer
 

kfman a écrit :


Absolument pas... Tu n'y connais apparemment pas grand chose aux idéologies de gauche.
C'est du collectivisme. Aka, les moyens de production nationalisés.


Confisquer les biens du privé pour renflouer des entreprises publiques revient à constater l'échec de ces dernières.

kfman a écrit :

Et les russes ont Gazprom et ça fonctionne très bien.


Une entreprise dont le boulot est de pomper du gaz peut difficilement ne pas marcher. Quant au gaspillage de ce dernier du fait de son faible coût pour les anciens du bloc soviétique, c une autre histoire...

Message cité 1 fois
Message édité par AKA44 le 19-11-2007 à 23:43:31
n°13310678
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 19-11-2007 à 23:41:13  profilanswer
 
n°13310689
farib
Posté le 19-11-2007 à 23:43:01  profilanswer
 

kfman a écrit :


Ca te fait peut-être chier mais au moins ils laissent pas 3 oligarques de mes deux faire main basse sur les bijoux de familles...
 
Tu vas me sortir la Tchéchénie et la presse... La France n'a rien à envier.
 
Et puis Saint Petersbourg... :love:


On a le post du jour je crois là [:mouais]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°13310691
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 23:43:04  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
dire que 1% de la population qui profite de la richesse technologique, et ne pas sourciller, ça ne peut venir que de toi :lol:


 
Je crois que y a un truc qui t'as échappé : l'important ce n'est pas qui achète, mais qui fabrique... En l'occurence, les chinois ont la technologie qui n'est donc plus un avantage suffisant pour la France, la mettant à l'abri de la concurrence et a même de justifier de ne pas faire certaine réforme... Nous n'avons plus ni l'avance, ni la richesse que tu penses que nous avons...


---------------
Rien n'est gratuit.
mood
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Posté le 19-11-2007 à 23:43:04  profilanswer
 

n°13310692
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-11-2007 à 23:43:12  profilanswer
 

AKA44 a écrit :


Confisquer les biens du privé pour renflouer des entreprises publiques revient à constater l'échec de ces dernières.


Non c'est juste un rééquilibrage pour les trucs payés par nos impots et filés au privé et la privatisation des entreprises qui rapportent.

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 19-11-2007 à 23:43:48

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310695
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-11-2007 à 23:43:32  profilanswer
 

farib a écrit :


On a le post du jour je crois là [:mouais]


Ah bon, et pourquoi ? [:itm]


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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310704
matt62
Posté le 19-11-2007 à 23:44:25  profilanswer
 

Rockstopper a écrit :

Pkoi Sarkozy n'a fait aucune déclaration depuis le début des grèves ? hein ?!


Pour éviter de faire tomber sa côte de popularité et laisser faire le sale boulot à ses fusibles. (Fillon que je sens déjà très fatigué principalement)


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°13310705
farib
Posté le 19-11-2007 à 23:44:30  profilanswer
 

Microco a écrit :


 
Je crois que y a un truc qui t'as échappé : l'important ce n'est pas qui achète, mais qui fabrique... En l'occurence, les chinois ont la technologie qui n'est donc plus un avantage suffisant pour la France, la mettant à l'abri de la concurrence et a même de justifier de ne pas faire certaine réforme... Nous n'avons plus ni l'avance, ni la richesse que tu penses que nous avons...


Les chinois n'ont pas grand chose. Quand t'as une usine high tech, elle est fournie par les occidentaux, les chinois, eux, ne fournissent que la main d'oeuvre.


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°13310718
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-11-2007 à 23:45:33  profilanswer
 

farib a écrit :


Les chinois n'ont pas grand chose. Quand t'as une usine high tech, elle est fournie par les occidentaux, les chinois, eux, ne fournissent que la main d'oeuvre.


L'important c'est d'y croire, tout comme la-France-des-services-qu'elle-est-bien ou la-France-sans-usines.


Message édité par kfman le 19-11-2007 à 23:45:56

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310741
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 23:48:04  profilanswer
 

kfman a écrit :


Ben non, mais quand j'étais plus djeunz l'eau était encore sous régie publique, vois-tu, et on payait moins cher.


C'est vrai : directe du forage au robinet, à cette époque là, on ne se souciait pas des nitrates et autres polluants :o  


---------------
Rien n'est gratuit.
n°13310743
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-11-2007 à 23:48:07  profilanswer
 

farib a écrit :


Les chinois n'ont pas grand chose. Quand t'as une usine high tech, elle est fournie par les occidentaux, les chinois, eux, ne fournissent que la main d'oeuvre.


Sauf que d'un coté aussi, ils récupèrent de plus en plus les connaissances de celles-ci ... (cf les prédictions vis a vis du futur premier laboratoire mondial)

n°13310751
matt62
Posté le 19-11-2007 à 23:49:06  profilanswer
 

Microco a écrit :


 
Je crois que y a un truc qui t'as échappé : l'important ce n'est pas qui achète, mais qui fabrique... En l'occurence, les chinois ont la technologie qui n'est donc plus un avantage suffisant pour la France, la mettant à l'abri de la concurrence et a même de justifier de ne pas faire certaine réforme... Nous n'avons plus ni l'avance, ni la richesse que tu penses que nous avons...


C'est le principe du capitalisme rentier en place en France. On garde les mêmes idées depuis quelques générations avec une certaine préservation des "élites financières" ce qui rend toute évolution impossible.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°13310752
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-11-2007 à 23:49:15  profilanswer
 

Microco a écrit :


C'est vrai : directe du forage au robinet, à cette époque là, on ne se souciait pas des nitrates et autres polluants :o  


Bah ouais, y'avait même un rebouclage des eaux usées avec un filtre à café... :o


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310755
spartak01
Posté le 19-11-2007 à 23:50:02  profilanswer
 

AKA44 a écrit :


Te gênes pas pour montrer tes lumières. :/

Citation :

Manifeste du parti communiste :
 
« Arracher petit à petit tout le capital à la bourgeoisie [...] Cela ne pourra naturellement se faire, au début, que par une violation despotique du droit de propriété et du régime bourgeois de production, c'est-à-dire par des mesures qui [...] au cours du mouvement, se dépassent elles-mêmes et sont indispensables comme moyen de bouleverser le mode de production tout entier. Ces mesures, bien entendu, seront fort différentes dans les différents pays. Cependant, pour les pays les plus avancés, les mesures suivantes pourront assez généralement être mises en application :



C'est dommage de s'arreter au milieu d'une phrase... Tu m'étonnes après que t'ais des difficultés de compréhension des choses...
Allez, parce que je crois en l'Homme (malgré ce qu'on peut lire ici... :lol: ), je mets la suite....
"Cependant, pour les pays les plus avancés, les mesures suivantes pourront assez généralement être mises en application :
1.  Expropriation de la propriété foncière et affectation de la rente foncière aux dépenses de l'Etat.
2.  Impôt fortement progressif.
3.  Abolition de l'héritage.
4.  Confiscation des biens de tous les émigrés et rebelles.
5.  Centralisation du crédit entre les mains de l'Etat, au moyen d'une banque nationale, dont le capital appartiendra à l'Etat et qui jouira d'un monopole exclusif.
6.  Centralisation entre les mains de l'Etat de tous les moyens de transport.
7.  Multiplication des manufactures nationales et des instruments de production; défrichement des terrains incultes et amélioration des terres cultivées, d'après un plan d'ensemble.
8.  Travail obligatoire pour tous; organisation d'armées industrielles, particulièrement pour l'agriculture.
9.  Combinaison du travail agricole et du travail industriel; mesures tendant à faire graduellement disparaître la distinction entre la ville et la campagne.
10. Education publique et gratuite de tous les enfants. Abolition du travail des enfants dans les fabriques tel qu'il est pratiqué aujourd'hui. Combinaison de l'éducation avec la production matérielle, etc."
 
Et ne me remercie pas... :jap:  
 

n°13310757
AKA44
YGBSM
Posté le 19-11-2007 à 23:50:21  profilanswer
 

kfman a écrit :


Non c'est juste un rééquilibrage pour les trucs payés par nos impots et filés au privé et la privatisation des entreprises qui rapportent.


T'oublies un détails ces dites entreprises privées sont en concurrence avec des entreprises étrangères qui ne sont pas soumises à ces impositions et qui se foutent complétement des problèmes de service publique. :|

n°13310768
spartak01
Posté le 19-11-2007 à 23:51:25  profilanswer
 

Microco a écrit :


 
Tu as raison, et tu te dis qu'avant c'était moins cher... Faut pas chercher plus loin que le bout de ton nez, surtout  :o


 
Et une comparaison directe entre une ville qui a conservée l'eau sous son contrôle et une ville qui l'a filée au privé, ça te dit pas ? :ange:

n°13310769
matt62
Posté le 19-11-2007 à 23:51:31  profilanswer
 

farib a écrit :


Les chinois n'ont pas grand chose. Quand t'as une usine high tech, elle est fournie par les occidentaux, les chinois, eux, ne fournissent que la main d'oeuvre.


Croyance populaire.
Ils s'approprient de plus en plus vite les savoirs occidentaux et (si l'économie continue à évoluer dans le sens actuel) dans 10-20 ans ils seront la source des principales innovations technologiques.


Message édité par matt62 le 19-11-2007 à 23:52:02

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°13310774
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 23:51:58  profilanswer
 

Prozac a écrit :


Tu ne dois pas constater le cas général alors.
 
Le fait que tes exceptions soient lourdement subventionnées ne t'apparait pas comme une incohérence flagrante avec tes propos ?


 
Absolument pas.


---------------
Rien n'est gratuit.
n°13310776
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-11-2007 à 23:52:11  profilanswer
 

AKA44 a écrit :


T'oublies un détails ces dites entreprises privées sont en concurrence avec des entreprises étrangères qui ne sont pas soumises à ces impositions et qui se foutent complétement des problèmes de service publique. :|


On l'a organisé... [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par kfman le 19-11-2007 à 23:53:04

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310791
AKA44
YGBSM
Posté le 19-11-2007 à 23:54:44  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


C'est dommage de s'arreter au milieu d'une phrase... Tu m'étonnes après que t'ais des difficultés de compréhension des choses...
Allez, parce que je crois en l'Homme (malgré ce qu'on peut lire ici... :lol: ), je mets la suite....
Et ne me remercie pas... :jap:  
 


Tu veux que je quote toute la page de wiki sur le marxisme ou tu préfère un liens ? [:prodigy]

n°13310802
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 23:57:07  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Bof, ils acceptent bien de payer chaque année 22 milliards d'euros de  subventions et exonerations au patronat.... :sarcastic:


 
A côté des milliards d'euros que rapporte l'impôt sur les sociétés et les différents impôts et taxes que payent les salariés du privé grâce à ces mêmes entreprises, c'est peanuts. Mais attention, ne croyaient pas que je défende ce système d'aides, pas du tout. Je pense que là aussi, il y a des réformes à mener pour assainir ce système compliqué et qui doit assurément occupé beaucoup de fonctionnaires. Un système plus simple permettrait d'en utiliser moins et de faire encore des économies sur le budget de l'État :o

Message cité 1 fois
Message édité par Microco le 20-11-2007 à 00:18:35

---------------
Rien n'est gratuit.
n°13310803
spartak01
Posté le 19-11-2007 à 23:57:14  profilanswer
 

Microco a écrit :


On a osé, et même, on a fixé un seuil maximum  :p  


Ca me rappelle toujours cette phrase d'Audiard "les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnais"
Et Audiard connaissait pas Sarkozy ! Quel devin... :lol:

n°13310813
AKA44
YGBSM
Posté le 19-11-2007 à 23:58:02  profilanswer
 

kfman a écrit :


On l'a organisé... [:spamafote]


Et tu crois que on va le changer... :mouais:

n°13310822
Microco
Qui va payer ?
Posté le 19-11-2007 à 23:59:10  profilanswer
 

kfman a écrit :


T'as pas un peu l'impression que les problèmes, depuis 30 ans, viennent du fait que l'Etat a perdu peu à peu son pouvoir sur l'économie ? [:noxauror]


 
Non, j'ai l'impression que c'est l'inadaptation croissante de l'état qui est à l'origine des problèmes : trop de rigidités, trop de lourdeurs administratives, trop de fonctionnaires pour animer un État de plus en plus compliqué et inefficace.


---------------
Rien n'est gratuit.
n°13310832
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 20-11-2007 à 00:00:00  profilanswer
 

AKA44 a écrit :


Et tu crois que on va le changer... :mouais:


Si on dit ça, c'est sur qu'on fera rien.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310836
matt62
Posté le 20-11-2007 à 00:00:36  profilanswer
 

Microco a écrit :


 
A côté des milliards d'euros que rapporte l'impôt sur les sociétés et les différents impôts et taxes que payent les salariés du privé grâce à ces mêmes entreprises, c'est peanuts. Mais attention, ne croyaient pas que je défende ce système d'aide, pas du tout. Je pense que là aussi, il y a des réformes à mener pour assainir ce système compliqué et qui doit assurément occupé beaucoup de fonctionnaires. Un système plus simple permettrait d'en utiliser moins et de faire encore des économies sur le budget de l'État :o


L'Etat fournit, en échange, de la main d'oeuvre (force de travail si tu préféres) de qualité, en bonne santé, éduquée et compétente... Ainsi que des infrastuctures permettant le transport des marchandises etc...

Message cité 1 fois
Message édité par matt62 le 20-11-2007 à 00:01:11

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°13310839
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-11-2007 à 00:01:07  profilanswer
 

kfman a écrit :


On l'a organisé... [:spamafote]


Qui ça on ?

n°13310845
AKA44
YGBSM
Posté le 20-11-2007 à 00:01:42  profilanswer
 

k-rott0 a écrit :

lis Marx et tu comprendras


Je suis dans von Mises. :spamafote:

n°13310851
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 20-11-2007 à 00:02:25  profilanswer
 

Microco a écrit :


 
Non, j'ai l'impression que c'est l'inadaptation croissante de l'état qui est à l'origine des problèmes : trop de rigidités, trop de lourdeurs administratives, trop de fonctionnaires pour animer un État de plus en plus compliqué et inefficace.


C'est sur, ce sont les Etats qui virent à tour de bras les employés... :sarcastic:
Tout ça obérant d'autant les marges financières quand ce n'est pas les impots grugés et autres allègements.

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 20-11-2007 à 00:05:49

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310864
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 20-11-2007 à 00:03:19  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Qui ça on ?


Moi et des potes au café du coin... :ange:

Message cité 2 fois
Message édité par kfman le 20-11-2007 à 00:03:33

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310872
Microco
Qui va payer ?
Posté le 20-11-2007 à 00:04:22  profilanswer
 

k-rott0 a écrit :


 
d'accord on accepte ton systeme. dans ce systeme il y a forcement des gens qui doivent etre 'sacrifies' (=les pauvres). Je te propose donc d'etre le premier a te sacrifier pour ton fabuleux systeme.  :hello:


 
Il n'y a pas de sacrifiés dans mon système, il y a des gens qui gagnent leur vie en fonction de leurs compétences et des risques qu'ils prennent ou ne prennent pas, c'est juste le monde réel (secteur public excepté).
 


---------------
Rien n'est gratuit.
n°13310880
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 20-11-2007 à 00:05:22  profilanswer
 

Microco a écrit :


 
Il n'y a pas de sacrifiés dans mon système, il y a des gens qui gagnent leur vie en fonction de leurs compétences et des risques qu'ils prennent ou ne prennent pas, c'est juste le monde réel (secteur public excepté).


Les patrons qui prennent des risques... [:rofl]


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13310889
matt62
Posté le 20-11-2007 à 00:06:19  profilanswer
 

Microco a écrit :


 
Il n'y a pas de sacrifiés dans mon système, il y a des gens qui gagnent leur vie en fonction de leurs compétences et des risques qu'ils prennent ou ne prennent pas, c'est juste le monde réel (secteur public excepté).
 


Le système que tu présentes ici est très loin d'être appliqué en France en ce moment. Et je dirai même que la vision de la gauche est plus proche la dessus que la vision de la droite.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
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