Reprise du message précédent :

Encore de la carricature.
Ca fait plus de 100 ans que notre système capitalistique repose sur la Bourse.
Beaucoup de pays savent en profiter pour offrir une retraite améliorée à leurs salariés. C'est vraiment dommage de passer à coté de ce système.
 
Pour info, les américains détiennent pratiquement la moitié de la capitalisation boursière du Cac40 dans leurs fonds de pension.

Non, un fond de pension, n'a pas de pouvoir sur ça.
A moins de monter fortement dans le capital, mais ce n'est pas le but.

Oui, les Chinois et les Indiens, tant qu'ils sont suffisamment pauvres pour intéresser ces fonds. Le jour où ça sera plus le cas, restera les Africains... Mais à mon avis ça pètera avant, vu la salubrité du système économique de pas mal de pays adeptes de ces trucs (croissance financée par le surendettement personnel, etc).

 
ils en profitent en rinçants des entreprises et en aidant bien les plans sociaux
 
ça s'appelle scier la branche sur laquelle tu es assis
le plus marrant serait de se faire foutre dehors, mis dehors par un plan social poussé par le fond de retraite auquel on cotise  

Que tu evalue a combien ?

Un fond de pension n'investit pas uniquement dans des entreprises cotées

bon cedric va te chercher un taf la france t'attends

Justement, il ne faut pas beaucoup cotiser en plus, pour avoir un gros complément de retraite à la fin...

A ce moment là, on pourrait ptête augmenter les cotiz patronales...

Oui mais la retraite de base, tu l'evalue a combien, sachant qu'il y a des gens qui ne cotiseront pas a une complementaire ?

 
ah mais non tu va freiner l'investissement  

Tu veux dire que c'est la solution qu'ils ont trouvée pour éviter d'être triste de foutre leurs enfants dans la merde ?

 
 
ou recuperer l'argent de toute les caisses noirs  

 
Tu te contredis là

tient un autre Cedric! t'es le multi de qui?

ps: ça va devenir illisible ou pire schizophrénique tous ça  

As-t'on les moyens ?

 
 
c'est justement là dessus qu'est le problème de fond, et Sarkozy ne peut que se cacher derrière la sois disant équité entre salarié pour masquer les réalités qui sont qu'on peut financer les retraites de manière descentes encore uen fois en prenant l'argent là où il se trouve

Si a ce stade ca n'a deja rien d'evident...

 
 
tu parles y en a qui finissent avec 200000€ de retraite par ans  

c'est impossible

a votre avis le gvmt prepare quoi pour les retraites des fonctionnaires en 2008 ? on s'alligne sur le regime général ?  
25 meilleures années ?

Comparaison simpliste.
 
Le PIB de la france est de 2 smics/ans.hbts. SI on supprime les jeunes pas encore sur le marche du travail, on doit arriver a 3 smics/hbts.ans
 
DOnc si on veut garantir 1 smic aux travailleurs et aux retraites c'est deja 1/3 du PIB qui part. Les retraites sont loin de representer 1/3 du PIB (12%, en baisse)

 
Le but final à mon avis est de TOUT privatiser.

en brut par actif on doit etre a 79K€ de moyenne national de PIB

Encore heureux, tout le monde n'est pas au smic, je raisonnais evidement a minimas.

Je crois qu'en fait, c'est déjà trop tard... ça va péter.

Non, car il n'y a pas qu'un seul fond de pension.

y'a presque plus de syndicat, la sncf va finir de les achever

Ca serait obligatoire.
Comme les cotisations actuelles !

ça devrait peter,mais ça ne petera pas.

Donc c'est pas une complementaire  
on augmente juste les cotiz salariales

Il y a des centaines de fonds de pension...
Vous ne mesurez vraiment pas comment ça marche !

Voilà.

Donc tu veux juste transferer les cotisations actuelles d'un fond gere par l'etat vers des fonds geres par des entreprises privees ?

y'a 5 millions de fonctionnaires
soit 8 a 9 millions d'actifs concernés (par le conjoint)
ça me semble tellement gros que je ne l'imagine meme pas.

mais pas les cotiz patronales ?

Non, ça pourrait être gérer par la Sécu ou par les caisses de retraites complémentaires (elles le font déjà d'ailleurs ces dernières)
 
Par exemple, on augmente les cotisations de 5%. Cette somme n'est pas redistribuée immédiatement aux retraités, comme ça se passe actuellement, mais va dans un fond investi en Bourse. Le Capital de ce fond grossi d'année en annnée.  
 
Au bout de 40 ans, la capital présent dans ce fond est redistribué au salarié sous forme d'une rente viagère, en complément de sa retraite par répartition !

On peut augmenter les deux. A voir...