Reprise du message précédent :

 
Mais la loi sera en principe la même pour tous. Ceci dit, merci d'affirmer aussi clairement tes pensées généreuses et altruistes    

 
ben pareil

 
 
donc le gus reste dix ans en france, avant de déposer son dossier ?
 
 
le gars qui risque sa vie chez lui, il arrive en France et va déposer son dossier avant qu'il neige.
il va peut être faire des démarches non !
 
il a d'ailleurs 21 jours pour le faire et reçoit un récépissé donc il est en situation régulière.
 

 
on a une frontière commune avec la Côte d'Ivoire ?

Oui, ça m'en bouche un coin alors, parce que je n'ai pas eu le même son de cloche

C'était ironique justement ("il peut mourrir dans les heures qui suivent" )

 
 
 
Géographiquement parlant, non...
 
Mais le fait que ce soit un pays francophone, c'est un petit peu comme si on avait une frontière commune, c'est peut-etre ce qu'il a voulu dire!

bon, alors, la guerre civile est donc prévue pour le 18 octobre?
(tous les cheminots, les syndicats Energie et peut-être la RATP?) ?
L'opinion française est-elle prête?
(un peu HS).
 
 

C'est bien ce qu'il me semblait aussi

 
oui mais dans les exemples que j'ai cités, la procédure d'expulsion est parfois plus rapide que la réponse à la demande d'asile. Pour info ce ne sont pas les mêmes services administratifs. C'est précisément ça qui a fait condamner la France.
 
 
Ensuite, il y a plein de cas où l'asile politique est refusé parce que le gouvernement français est copain copain avec le gouvernement du pays d'origine (Algérie, Turquie, Russie). Il est en effet diplomatiquement délicat de délivrer l'asile politique à un ressortissant d'un pays qu'on reconnaît comme démocratique. Ca n'empêche pas pour autant que certains ressortissants de ces pays (algériens anti-islamistes, Kurdes, Thétchènes) sont réellement menacés de mort si on les renvoie dans leur pays. Que font ces gens d'après toi ? Ils entrent dans la clandestinité. Est-ce que tu peux te mettre 1mn à leur place, et essayer d'imaginer ce que tu ferais dans cette situation ?

 
Tu trouverais ça normal que la scolarité ne soit pas obligatoire pour les enfants de clandestins, en attendant qu'on décide du sort de leurs parents ?

 
http://afp.google.com/article/ALeq [...] eXhoeHdLww
 
ah tiens j'ai entendu un truc qui m'a agreablement surpris.. les syndicats de la RATP ont annoncé ne pas faire greve le 17 octobre car pour le moment ils preferent quand meme voir en quoi vont consister les propositions du gouvernement avant de se positionner. Alors que les syndicats de la SNCF montrent les crocs alors que rien n'a été devoilé, ben bravo aux syndicats de la RATP  

 
 
Ne reves donc pas! Il y a la loi de l'offre et de la demande...
Un chercheur russe, est par définition, plus rare a trouver qu'un technicien de surfaces comorien, cela n'est un secret pour personne..De la, il faut donc s'attendre a ce que les conditions d'entrées soit plus aisées pour les uns que pour les autres!
 
Et puis généreux et altruiste, j'ai appris a l'etre en fonction de mes disponibles. C'est si facile de jouer les joli-coeurs avec l'argent des autres!
Si pour financer l'accueil des nouveaux migrants, on demandait aux fonctionnaires qui ont des régimes spéciaux avantageux de cotiser plus longtemps, j'entends deja d'ici les tempetes de protestations!
Pourtant, ces gens la sont de gauche, donc altruistes et généreux  
 
 

De leurs parents et d'eux mêmes, les enfants sont expulsables aussi, il ne faut pas l'oublier.
 
Et pour répondre a ta question, ça ne me parait pas innacceptable non.

 
Et les lois et chartes que la France a signé?

 
 
J'irais meme jusqu'a dire que ce serait logique, la famille étant expulsable a tout moment...

Tout dépend de qui a signé cela avec l'UNESCO.

 
 
Premièrement le demandeur d'asile reçoit un récépissé, dès lors il est un immigré en situation régulière.
deuxièmement pour une expulsion il faut un jugement à mon avis non ? et obtenir un accord avec le pays d'origine.
si on le connait pas le clandestin est laissé en liberté.
 
ensuite pour la deuxième parti de ton texte
mais là tu parles d'un tout autre sujet ! que j'ai jamais évoqué.
 
 
 
 
 
 
 

Tu te trompes, des chercheurs russes dans les années 90, y en avait à la pelle. Et des ouvriers du BTP, on en a besoin d'un paquet. Mais le point n'est pas là: la loi qui est en train d'être votée demande l'apprentissage du français pour tous, sans faire mention du niveau de qualification. J'attends donc de voir comment ça va être appliqué pour les postes de haut niveau dont je parle.
 

L'argent public est l'argent de tout le monde, donc aussi le mien.
 

 
Personnellement je gagne bien ma vie et je serais tout à fait favorable à la création d'un impôt qui viserait explicitement à diminuer la misère en France (et ailleurs), que ce soit celles des clandestins ou d'autres personnes.

Enfin techniquement, cet argent est surtout tenu par des organismes financiers qui sera surement épongé par nos enfants (dette toussa)

 
vu que c'est le président ou le gouvernement français qui l'ont fait, tu ne trouves donc pas inacceptable que les autorités fassent le contraire de ce à quoi elles se sont engagées à faire?
 
Et sinon dans l'absolu, en quoi scolariser un enfant serait-il préjudiciable à la France?

Pas toujours, il y a des parents sans papiers d'enfants qu'on ne peut pas expulser. Ce sont les ni expulsables ni régularisables.
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/RESF
 

Décomplexé donc.

 
 
avec toute ces pages aujourd'hui  
je ne sais plus de quoi tu parles.
 
dis nous en 2 lignes ce que fairait le gouvernement contrairement aux engagements

Non il s'agit d'une situation transitoire.
 

Non dans beaucoup de cas c'est le préfet qui décide, sur des critères souvent subjectifs et mal définis.
 
 

C'est pas pour autant qu'il obtient des papiers. Il devient ni expulsable ni régularisable.
 
 
C'est hallucinant le manque de connaissances de certains partisans de la politique d'immigration pronée par Sarkozy...
 

Certes, mais c'est important.
 
 
 
 
 
 
 
[/quotemsg]

Tout dépend s'il s'agit d'une charte de conduite applicable a un seul gouvernement/une seule personne ou alors une loi adopté dans les règles de l'art .
 
C'est équivalent a l'histoire de l'extradition des meurtiers italiens.
 
Sinon non dans l'absolu scolariser des enfants ne me gène pas (ils seraient d'ailleurs - et j'en suis persuadé - beaucoup plus enthousiates que les Français), c'est juste que de mettre de l'énergie pour quelqu'un qui est dans une situation totalement instable est assez contradictoire et abhérant

 
C'est pourtant simple.
Il affirme qu'il ne trouve pas inacceptable (donc qu'il trouve acceptable) la non-scolarisation des enfants des clandestins.  
On lui rétorque que la France s'est engagé à la scolarisation de tous les enfants sur son territoire, donc aussi des enfants de clandestins, en signant différentes chartes de l'UNESCO.
Il répond que tout dépend de qui a signé cette charte.
 
Alors ta question n'est pas à-propos.

A tous, je vous conseille la lecture du rapport de la Cimade sur le droit d'asile.
http://www.cimade.org/downloads/Ra [...] Cimade.pdf

 
Je ne parle pas d'impots, on est deja écrasé d'impots! Et puis si les candidats a l'immigration apprennent que l'on paie un impot en France pour les accueillir, il y en aura des flots interminables qui vont se présenter..Et puis je crois que ce n'est pas vraiment dans la tendance de l'opinion publique.  
Mais cotiser plus longtemps, cela serait a la portée de tous.

 
C'est l'essence même de la charte de l'Unesco, l'article premier.

Les ni-ni sont des cas bien particulier car leurs enfants ne sont pas expulsable car de nationalité française

Vis a vis de ?

 
A la limite (vraiment à la limite), si l'expulsion de la famille est réellement justifiée, je vois pas ce que ça coûte d'attendre les vacances d'été.
 
Je ne sais pas si tu peux imaginer le traumatisme d'un enfant qui a passé plusieurs semaines ou mois dans une école française, et qui du jour au lendemain se voit reconduit parce qu'un préfet l'a décidé. Et le traumatisme de ses copains.

 
Je vois pas la différence fondamentale entre un impôt et une cotisation salariale, ce sont tous deux des prélèvements obligatoires, et on parle d'unifier tout ça. Mais bon.
 
Que ça soit pas dans la tendance de l'opinion publique, c'est peu de le dire. C'était juste pour répondre aux insinuations incessantes selon lesquelles ceux qui demandent un peu plus d'humanité pour les immigrants ne sont eux-mêmes prêts à aucun effort. Dans la plupart des cas, c'est faux.
 
Quant aux affreuses hordes d'étrangers  qui assailleraient la France si les conditions à l'immigration étaient moins difficiles, c'est une belle prétention, et ça me fait bien rigoler.

 
 
ok il est normal de pas faire subir aux enfants les actes des adultes. On nait tous libre et égaux quelques soit le pays de naissance et enfant on est pas responsable de la situation économique ou de pays du lui ou l'on nait.
 
Mais alors imagine être un immigré sans papier, tu mets un enfant à l'école, et hop tu contournes la loi.
Ce serait trop facile, non.
 
en toute état de cause je trouve normal qu'un enfant qu'il soit immigré en situation régulière ou pas puisse aller à l'école et jouer avec d'autre enfant.
 
peut être que la loi est mal faite, donc il faut la faire évoluer.
 
 
 
 

 
Oui, et ces cas particuliers deviennent de plus en plus la règle au fur et à mesure qu'on durcit les procédures.
 
 

 
Tu es contre la scolarisation des enfants de clandestins, et tu le dis clairement. C'est déjà bien. Beaucoup sont contre mais s'en défendent.

Je suis aussi contre.

   
 
Attendre les vacances d'été, cela peut laisser le temps a la famille de s'organiser et de s'entourer d'associations droit-de-l'hommistes pour faire du tapage, dans le but de différer et annuler l'expulsion...Des caméras qui montrent un bambin avec de la tristesse dans les yeux font pleurer le gogo, et reculer les politiques...
 
Quand on s'introduit hasardeusement dans un pays, il faut s'attendre a toutes les issues...y compris celle de l'expulsion!  
 
 

+1

 
Franchement, tu crois vraiment que c'est si facile ? Effectivement, un clandestin peut inscrire son enfant à l'école, mais c'est à peu près le seul droit qu'il lui reste...

     c'est une option le latin. tout le monde ne le fait pas. c'est sur le programme général le college unique. je parlais du cas du primaire. pour le college ils ont des cours en plus. essaye encore.  

non mais vous etes contre virer les enfants c'est super, mais vous etes pour l'explusions des parents. on fait quoi alors?
 

 
 
Mais sérieusement, y en a pas un d'entre vous qui essaie (essayer seulement hein, je prétends pas y arriver) de se mettre à la place de ces gens ? Tu as déjà lu le témoignage de Corneille qui a vu massacrer sa famille sous ses yeux, caché derrière un canapé ? Et celui-là a eu de la "chance" puisqu'il connaissait des gens en Allemagne. Les récits de massacres en Algérie, ça vous parle pas ? Ce que fait Poutine en Tchétchénie, c'est une simple opération de police ?  Quelqu'un pense-t-il sérieusement que l'Ivoirien de base qui tente la traversée vers les Canaries en bateau, c'est pour apprendre le flamenco en Espagne ?
 
Mais merde quoi, ouvrez les yeux !

 
Je suis contre l'expulsion des gens qui sont dans une vraie détresse.