Reprise du message précédent :

en fait plus que des opinions je parle surtout du clivage idéologique majeur à l'heure actuel, le seul qui à mon avis a un sens (libéral/anti-libéral, c'est le débat qu'on retrouve en général sur hfr qui est de toute façon le lieu des grands débats       ), pas des clivages décoratifs (sociétaux et autres)
sur le reste je ne suis pas persuadé par ce que tu dis, surtout que les ouvriers et petits salariés ne votent pas à droite, sauf exceptionnellement pour Sarkozy je crois

un poète
ton profit center il n'est rien du tout si y'a pas le cost center pour acheter ses bombes de laques à cheveux, de cremes à tartinées et autres merdes
edit : j'ajouterai que de mon point de vue c'est plutot la mere bettencourt qui est un centre de cout, enfin qui pourrait l'etre vu que je suis pas client chez ellle.

Espéront qu'ils se souviennent des promesses non tenues par leur président

le peuple pourra se prononcer en 2012.
S'il estime que la droite a fait de la merde il votera pour la gauche et pour la retraite à taux plein à 60 ans  
C'est aussi simple que ca et ca s'appelle la démocratie

 
    TAXE TOBIN      
 
On y arrivera , tot ou tard

c'est jouable à l'echelle de l'UE à mon avis. Mais pour celà faut renforcer l'emprise des citoyen sur l'UE (tiens au passage il y'a une tribune interressante sur le monde appelant à décentralisé, montrant en fait qu'au final coincé entre l'ue et les collectivités que le pouvoir centrale français ne servait finalement plus à grand chose)

en gros oui.
La fonction publique et les étudiants n'ont pas vocation à exercer un 4eme pouvoir.

toujours ce concept flou du fonctionnaire de base qui n'est ni prof, ni policier, ni infirmière etc. Ca me gave à un point    
La bettencourt c'est un profit center comme n'importe quel capital investi: un immeuble, une route etc. Son existence physique à elle est inutile...  

belle conception de la démocratie...  

 
   
 
           
 
encore  

au contraire, je privilégie les urnes au pouvoir de la rue.
Je me repete mais la démocratie ne se limite pas aux manifs d'étudiants et de fonctionnaires.

sauf que la gauche (PS) ne reviendra probablement pas là-dessus parce que ce qui est fait est fait et que ça lui évitera de se lancer dans une réforme qui devrait être plus ambitieuse et plus complète...

 
ça m'a rtoujours fait marrer ça, c'est encore pratique de pouvoir taper sur ces feignasses de fonctionnaires privilégiés, parce que bien sûr, le salarié du privé pressurisé par sa hiérarchie il va se mettre en grève pour protester ??

mais elle ne se limite pas non plus aux élections...
1-1 balle au centre de l'agora !

tu ne réponds pas à la question.
Dans la mesure où la force de frappe des grands conflits sociaux n'est pas concernée, l'issue du mouvement est certaine.

il faut se méfier du pouvoir de la rue.

il a disparu ibo simon ? je cherchais un de ses post mais y plus de pseudo

 
le gouvernement ne pliera pas, c'est ça ? ils ont raison et ont la bonne solution
 
font vraiment chier ces nantis de la SNCF et de l'EN ...

Il faut se méfier des manipulateurs mielleux malhonnêtes qui font des campagnes mensongères pour se faire élire et faire la sourde oreille pendant 5 ans en pratiquant une politique de copains, si on va par là

Je te le fais pas dire  

Il me manque lui, ses argumentations mono-smileysques à base de   , de   ou de   à chaque fois qu'on n'était pas d'accord avec lui, les attaques persos systématiques, la chasse aux sorcières FN, etc.  

tandis que toi avec tes posts à base de "c'est débile" tu es vraiment au niveau au-dessus

Que veux,tu, normalement je ne devrais pas avoir besoin d'argumenter pour t'informer (parce que là c'est un fait, pas une question d'opinion) que non, détourner quelques % supplémentaires de PIB pour les retraites ne peut pas se faire sans conséquences désagréables.

comme par exemple l'enrichissement exponentiel des plus riches en France ces dernières années ?

je dirai plutot que TU dois te méfier du pouvoir de la rue.

exactement ! tu remarqueras que ça ne se fait pas sans dommage...  

 
 
Il faut qu'ils donnent aux pauvres    
 

Il faut donc tout privatiser car le fonctionnariat c'est le mal absolu, et le souchien au chomage lui n'est pas une charge. La France aux Français, j'en prends note.

 
Pas d'un seul côté, hein.

 
Tu veux dire la magouille ou le fait que ça éclate au grand jours?

Euh non, meme au contraire, c'est du quasi 100% des revenus redépenser dans ces cas là.
Enfin ca reste une vision interressante, la lutte des classes par Odzi, les cost centrer contre les profit center

ah bah non sinon l'économie eh ben elle s'écroulerait encore plus    

Bah oui, la politique pro-riches de Sarko a exactement les mêmes conséquences -à son échelle- que ce que tu nous proposes.

     je suis déjà content de lire ça de ta part

 
Non, il faut que l'état garantisse que le produit du travail parvient avant tout aux travailleurs. Nuance.
 

 
 
   
___/___
Hors de question !
Ils vont acheter  
des écrans plats !

et ça va déséquilibrer la balance commerciale