Reprise du message précédent :
 
 
 
C'est faux. Tu possèdes là encore une image construite par contraste avec le lissage médiatique actuel.
 

A titre perso, je voterai probablement mélenchon, le programme me plait énormément. Le gars aussi d'ailleurs, mais je trouve que ce serait un très mauvais président, en revanche, en "victor nettoyeur de l'oligarchie", quel pied un mec comme ça .

Nan mais c'est du flan cet argument. Tu crois honnêtement que les gens votent Mélenchon pour qu'il soit président ? Ils savent très bien qu'il n'a aucun chance d'être élu. Ceux qui votent pour Joly en 2012, c'est pour faire pencher la gauche vers plus d'écologie, et ceux qui votent pour Mélenchon, c'est pour faire pencher la gauche vers... plus de gauche. Donc la question de savoir comment il se comporterait comme président, c'est HS.
 
Sur le second tour, et sur les principaux candidats, on vote pour des idées ET pour le comportement de celui qui va représenter la France. Mais au premier tour, on vote pour des idées avant tout (et aussi pour une personnalité, mais pas dans le même sens, et là, le côté frondeur passe mieux).

 
Je sais pas, je leur trouve tous les 2 un flegme remarquable Une capacite a renvoyer peter un journaleux avec le sourire, sans s'enerver, mais avec une fermete qui ne souffre pas la contradiction

Mais non. Les seules fois où il passe dans les médias, il part en couille complet, même s'il dit des vérités.

 
J'espère que tu te rends compte que ce n'est pas argument politique, encore moins un truc crédible.

Il avait eu quelques mots gentils au sujet de nos amis polonais aussi.

Je réponds à gaston qui le pose en candidat crédible, si tu veux bien. Ce n'est pas la peine de me convaincre moi qu'il ne sera pas élu, je le sais déjà

0 argument. Allez, dites-moi donc pourquoi ces emplois devraient rester en France au lieu de contribuer au développement des pays plus pauvres ? Vous êtes pour la répartition uniquement quand ça vous arrange, c'est ça ?

 
 
 
Mais tu admets toi-meme que la politique aujourd'hui c'est du spectacle, comment tu peux en meme temps ne as comprendre que peter un plomb, meme si c'est sain, c'est eliminatoire electoralement/politiquement ?
 
Royal elle a "sainement" piaille sur les handicapes pendant le debat, elle est rentree a solferino en canard le soir du 2eme tour, hein

Dis plutôt que tu aimes le côté populiste de ces « saines colères ». C'est bien pour faire « proche du peuple ».

 
Ca te dérange pas que le développement des pays les plus pauvres se fasse avec de l'esclavage et des mômes de huit ans, et que par ricochet, la situation des pays plus avancés se dégrade ?
 
Le nivellement par le bas, ça aboutira avec 10.000 personnes riches et 8 milliards de creve la faim, c'est ça que tu veux?

 
Euh oue mais euh comment dire, mauvaise nouvelle, on est en 2010, pas en 1981, donc si il veut esperer progresser electoralement, il a pas beaucoup d'autres choix pour l'instant Et je ne juge pas du tout le fond de son discours ou son projet politique ici. Juste le fait qu'en 2010, si tu chies un calgon a l'antenne, tu es populaire sur youtube, mais tu te ramasses aux elections, c'est tout.

 
Euh, Toine, je l'écoute depuis des années, je l'ai écouté sur des kilomètres d'émissions, je sais être juste, et franchement, ce que tu dis est totalement faux.
 
Des gens qui partent en couille complet, c'est Tapie, Le Pen, et cie.
 
Mélenchon ne hausse pas le ton pour le plaisir de gueuler. Il y a du fond. Uniquement du fond. Vous vous offusquez de la forme car forcément, dans un univers médiatique archi casté et lissé, il tranche oui.
 

Il n'y a pas besoin de gueuler quand il y a du fond. Et il n'y a pas besoin de gueuler pour trancher. C'est ça la force des propos les plus pertinents, on peut convaincre sans gueuler .

Délocalisation = esclavage et travail des mômes de huit ans, v'la autre chose  

 
1 Il se positionne sur le terrain populaire. Il va chercher la voix des ouvriers, des employés. Ils ne s'adresse pas au muppets show d'informateux bigleux d'hfr.
 
2 Tu me cites sans me lire, j'ai parlé de l'argument injustifié de "colère saine" dans le cas de Royal.
 
 
 

Mais t'es au courant qu'il y a des tonnes de métiers du spectacle ne permettant de toute façon pas d'être reconnu ailleurs que dans le milieu (et encore) ? Tlm veut pas être acteur ou metteur en scène, hein... Et les autres métiers sont malgré tout nécessaires.

Réveille toi un peu, tu crois qu'il se passe quoi en chine, en inde, aux philipinnes... ?

Quand c'est délocalisé en Europe de l'Est, ca va... mais quand c'est dans d'autres pays, c'est moins drôle.

 
Mais je suis D'ACCORD avec toi sur le fond. Qu'il fasse un effort sur la forme, pas grand chose, juste un tout petit peu.
 
 
 
Desole, j'ai lu trop vite  

Et pour l'Espagne (exemple dont il était question au début), c'est quoi le problème cette fois ?

 
Oue euh "Ca va", faut le dire vite, meme dans les pays de l'est

L'espagne, c'est 20% de chômage, malgré l'absence de smic (ou alors c'est très bas), preuve que des salaires bas n'impliquent pas la compétitivité et vice verça.
 
Et puis je ne vois pas comment on peut cautionner un pays qui ne permette pas de vivre correctement avec un emploi à plein temps.

Non mais les libéraux qui jouent aux humanistes, c'est toujours un grand moment... Z'avez vraiment rien trouvé d'autres pour justifier le libéralisme que "oui on vous fout gravement dans la merde au profit d'une minorité de gros actionnaires, mais c'est pour le bien de l'Humanité" ?
 
Parce que faut que vous réalisiez que personne n'y croit, hein

 
Ca devient de plus en plus frequent partout, ca, malheureusement

les libéraux c'est la gauche,

du gouvernement de Versailles

C'est pour le bien de l'Humanité, on te dit.

Et pourquoi à ton avis? Tu te rends compte qu'avec la seule fortune de Bettencourt qui n'a JAMAIS travaillé, on pourrait faire vivre correctement2 millions de personnes pendant 1 an?
 
Je pense que les gens ont totalement perdu le sens des ordres de grandeur.
 
Putain mais qu'on les confisques les patrimoines par héritage, si on a fait la révolution française c'est aussi pour abroger la féodalité!

Ben vi... en le disant vite ca va.
 
Disons qu'énormément de pays veulent intégrer l'UE et doivent avoir un code du travail conforme aux règles européennes.

Et donc ? C'était pas ça ma question.

Je me prétends humaniste hein, contrairement à une certaine gauche qui justement voudrait que les emplois restent ici alors qu'ils pourraient revenir à des plus pauvres que nous  

 
Nan parce que de memoire, les remunerations offertes a des ouvriers francais a qui on expliquait "zinquietay pas, on delocalise mais on vous garde .... en roumanie", c'etait juste ridicule quoi, genre a peine 1 tiers de leur salaire en France. Des gens avec parfois 30 ans de metier, ca rend un peu agressif ce genre de trucs, quoi.

Ta vision, ça consiste en un ebay à l'envers, où le moins demandant est retenu pour avoir le droit de travailler. Ca va aboutir à quoi?

1/3 ? Tu rigoles, souvent c'était 1/6, genre 200 euros

 
Ah mais chui clairement d'accord, moi. C'est pour ca que par exemple causer de sucrer les aides aux intermittents du pestacle pour permettre de revaloriser les aides aux handicapes ( ), c'est juste du foutage de gueule, quoi.

PMU powered. On déshabille un mec à poil, et on donne l'absence de vêtement récupérée à un autre mec à poil. Résultat : on est bien avancés

 
Oue je me souviens plus des chiffres exacts, enfin un truc bien honteux, quoi

 
Non mais là Gaston t'es dans le soutien aveugle à un candidat qu'on a tant reproché ici aux partisans de Sarko. Je ne doute pas que Mélenchon soit un homme juste et intègre avec de bonnes idées mais sur ce coup là il s'est foiré, ça arrive à tout le monde. Ca fait rire les gens et on oublie.
 
Moi ce qui m'a le plus étonné c'est de le voir critiquer les pseudos journalistes puis de venir s'expliquer 2 jours après chez Denisot sur Canal surtout que sa défense était assez risible. Il aurait du se contenter de s'excuser et passer à autre chose pour éviter de faire le jeu de ses détracteurs.
 
PS : l'argument de l'étudiant journaliste politisé n'a pas sa place ici, Mélenchon ne le savait pas à l'instant T, et puis je ne vois pas en quoi sa question était hors contexte.

 
 
 
 
Comme je le disais, dans l'etat actuel des choses, Melenchon ne ferait pas plus de 5-6% car Les elephants du PS tiennent la corde (meme si ca n'a rien d'excitant ..), Et a mon avis, il va y avoir du vote efficace cette fois contre Sarko... mais si Sarko et son Equipe continue a degringoler par le biais d'affaires louches, voir meme si Woerth se retrouvait condamner ou des preuves concretes sortaient sur le financement de l'UMP en 2007, Si Sarko n'est pas capable de retablir un peu la balance au niveau justice sociale d'ici 1 an en annoncant des mesures fortes , Faut voir...Enfin c'est vraiment hypothetique car il faudrait que Melenchon batte le candidat du PS au premier tour...
 
Je pense que c'est un bon orateur et qu'il ne serait pas aussi extreme qu'il en a l'air...Apres , ayant regarde sa petite conference a l'ecole de journalisme, je le trouve un peu fouillis et son attaque sur les etudiants qui viendraient de milieux aises etait un peu moyenne et basique tout de meme. Mais je suis assez persuade que c'est un bosseur et que si il etait dans un role de decision, il ya aurait un cap precis ...et pas forcement un prog communiste hein !