Reprise du message précédent :
en parlant de FN, le pb se reposera en 2012, Le Pen fille peut très bien faire un score honorable sur des thèmes porteurs et le bilan de Sarko sera là...
 

Même réflexe !  
 
Plus des militants orphelins : on n'entend plus Lepen, laminé et endetté par ailleurs, sur la question de l'immigration. Ca fait combien de temps qu'il n'a pas sorti une grosse vanne bien puante et glauque (c'est Sarkozy qui s'en charge), ca fait combien de temps qu'il n'a eu de plainte et n'a pas été condamné ?

En parlant du FN, je crains qu'avec la crise économique, avec la montée du chômage, la résurgence de l'extrême-droite, qui même avec un chef vieillissant va trouver de plus en plus d'écho dans l'électorat populaire sur les thèses classiques comme "la primauté" pour les emplois aux français, la reprise en main par l'état des principaux secteurs jadis services publics (EDF, les telecom, les transports...), la thèse de l'état fort, du leader fort pour donner une direction pour sortir de la crise...
 
On a vu pour la première fois depuis longtemps des manifestations en Angleterre, pourtant assez peu politisée par rapport à la France, avec des slogans tels que "le travail aux anglais d'abord !"  

 
ouais enin 3000 manifestants ...  autant dire un paille non?

certes...j'espère que ça en restera là...la chance en France c'est que l'extrème droite se déchire en France, les pontes sentant que le vieux patriarche est sur le point de caner, celui-ci voulant refiler le flambeau à sa fille, mais dès qu'il ne sera plus là, ça va jouer aux tontons flingueurs..après il suffit qu'un "Besancenot" de l'extrême droite ne réussisse à émerger...

 
A mesure que la crise va arriver mais aussi à mesure que le grand patronat va se servir du prétexte de la crise pour essorer au maximum, on va pouvoir assister hélas à un nombre croissant de ce type d'évènements. La petite délinquance risque également d'augmenter, les conflits divers entre personnes (et les métiers au contact du public risquent d'être aux premières loges), les énervements, les comportements irascibles, les violences diverses et effectivement une montée des racismes. C'est une conséquence directe de l'ouverture totale des marchés, la destruction des nations et surtout des avancées sociales liées.
 

Le FN plairait donc aux jeunes sarkozystes ?  

Et la prostitution ?
 
Quand la mère monte ... J'ai honte  
 

oui, il a vampirisé pas mal de l'électorat FN avec son attitude énergique et volontaire...mais il suffit d'un rien...

En France, on a vu où se logeait son énergie et sa volonté : chez Eurodisney.
 
Mais à l'étranger, ils ont vite compris : l'homme africain n'aimera jamais autant les stylos de marque que lui, qui aime plus les montres blingbling que Julien Dray.

L'art de la communication. C'est une chose que Sarkozy maitrise. Mais il faudrait commencer à changer.
 
Ca commence toujours comme ça:
Sort une petite blague et petit instant de silence pour laisser les gens rigoler.
 
Sisi, comme pour les grêves comme quoi en france on les voient plus, ou bien le célèbre "Gandrange, comme voyage de noces, y a pas mieux"
 
Bref, dès que l'occasion lui ai donné. Mais qui est donc le président Sarkozy? Mr Bean ou le président de la france?
 
C'est sur que ça détend l'ambiance. Après sont départ de Gandrange, les syndicats étaient bluffé. Enfin, il leur a fallu du temps pour comprendre que l'UMP a pas vraiment les même intérêt que les syndicats ouvriers.
 
Pour ma part je trouve ça gonflant.
 
La dernière en date, a L'Isle-Adam, comme quoi les fleuves avancent car ils vont de la source à la mer et non l'inverse. Petit blanc pour faire rigoler. Mais rien, pas grave rebondissement pour avoir ses rires.
 
Pour ma part je trouve ça honteux de rigoler là dessus.
En toute franchise la crise ne me touche pas encore, mais une chose est sur elle touche déjà de nombreuses personne. Moi ça me donne pas envie de rigoler.
 
Mais au delà des rires, le fleuve? un fleuve c'est idiot quand on y réfléchi bien. Ca avance sans se poser de question. Il ne fait rien par lui même, il subit tout, les crues, les sécheresses, les obstacles. Bref, un fleuve c'est passif, juste dirigé par des forces externes dont il ignore même l'existance.
 
Mais alors quel rapport avec la crise, les réformes, et les français? Les français ça subit, c'est idiot et passif? Pour ma part beaucoup de mal à comprendre cette image (et d'autres) et ça me donne pas vraiment envie de rire, que l'on me traite d'idiot.
 
Pour moi Sarkozy c'est ça:
- Krusty (un gars qui se croit drole)
- Des métaphores qui veulent rien dire

Le Pen et le sarkozysme ca n'a rien a voir    
 
Les sarkozystes le sont en principe pour le liberalisme, les lepenistes le sont pour le nationalisme. Comprendo    ???

 
 
Non mais le problème n'est pas là. Qu'on donne le travail en priorité aux Français en France, en priorité aux Anglais en Angleterre, c'est naturel, c'est le bon sens même.  
 
C'est pas la préférence nationale qui est condamnable (elle est même normale et légitime), c'est la préférence nationale made in Le Pen, qui a tendance à oublier qu'il n'y a pas que les Blancs catholiques qui s'appellent Marcel qui sont Français. Ce n'est qu'à partir du moment où la préférence nationale devient un instrument de ségrégation raciale, comme dans l'idéologie frontiste, qu'elle devient condamnable.  
 
Une préférence nationale réellement nationale (c'est à dire incluant l'ensemble des citoyens français sans distinction de couleur, de religion ou d'origine) est parfaitement souhaitable et légitime.
 
Alors, la France aux Français, totalement d'accord... Mais, à tout les Français sans aucune exception

http://www.marianne2.fr/Gandrange- [...] 74709.html

Bravo monsieur Sarkosy ! Votre réputation de menteur n'est pa usurpé

 
oui enfin il y a des secteur sinistré niveau main d'oeuvre, malgré le chomage. travail souvent penible, genre BTP, pour lequel en depit du chomage, un chomeur prefere rester chomeur (et je comprends tout a fait). travail paumé en campagne, genre medecin, activité donc contraignante (horaire chargé bien souvent) et pas forcement super remunéré comme en ville. l'argent d'abord, bilan on est obligé d'employer des medecins roumain ( ). travail demandant une qualification particuliere, difficile a trouvé en France (j'ai pas d'exemple precis)  
 
bref c'est pas aussi simple.

Bon ben le canard annonce ce matin que la sortie de Lefebvre à propos de Thibault qui aurait incité à démettre le préfet de la seine venait en fait de ....sarko. Lefebvre n'aurait fait que répéter.
 
Guère surprenant. Pour en arriver là, sarko doit bien penser qu'il est allé un peu trop loin.

Attention, ils etaient une petite centaine la semaine derniere, alors certes 3000 hiers ca reste pas grand chose, mais s'ils gardent ce rythme de croissance quelques jours, ca peut vite faire beaucoup

Pourquoi pas ...
 
Mais pas au point qu'un mec qui voudrait employer un étranger soit tellement noyé de paperasses et de frais pour prouver qu'il ne peut pas employer un français à la place qu'il renoncerait systématiquement à dépasser la lecture du CV. Une copine algérienne surdiplomée s'est fait prendre pour une conne pendant son stage avec ça, ben elle est partie au Canada. Super l'immigration choisie. Elle était pas moche en plus, merde !
 
Et c'est là que ça saoule : les français d'abord, ça devient vite les étrangers dehors.

C'était pas à cause d'un site où ils faisaient directement venir les salariés d'Italie et Portugal ?

La paperasse est uniquement pour faire entrer un étranger en France, employer un étranger en situation régulière ne présente aucune particularité.
 
Et question papiers ce n'est pas la mort pour l'employeur, un formulaire à remplir, une annonce au pôle emploi et basta, un mois après si le poste n'est pas pourvu, sur dépôt d'un dossier l'administration délivre l'autorisation de faire entrer l'étranger sur le territoire.
 
C'est vrai qu'il y a une taxe, mais bon recruter coûte aussi de l'argent, en évitant la phase de recrutement on économise dessus et ceci compense cela.

Pas toujours, mon ami, pas toujours ...
 
Et quand on appelle à "les français d'abord", tu penses qu'ils vont juste passer un clip sur www.ump.fr ?

Personne n'est à l'abri de difficultés inattendues de la part de l'administration. Mais normalement un dossier bien monté et renseigné passe sans aucun souci.

déjà croire que les fn est mort c'est une bêtise, le pen a quand même fait 10% en 2007 de plus une partie des électeurs est partie chez sarko qui avait récupéré quelques thèmes chers à l'extreme droite.
Mais effectivement la conjecture est favorable à un retour de la bete, d'autant plus que le dernier sondage montre que la cote de sarkozy est en chute libre chez les sympathisants fn.
Reste à savoir qui, le pen est trop vieux, marine fifille trop policée selon moi pour tenir la barre de ce qui est un partit de contestation? Par contre golnish lui a le potentiel pour relancer la machine

Article 13 - Pour l'entretien de la force publique, et pour les dépenses d'administration, une contribution commune est indispensable ; elle doit être également répartie entre les citoyens, en raison de leurs facultés.
 
DUDH 1789.
 
Le bouclier fiscal est-elle a l'encontre de cet article

Absolument pas.

 
Oui, clairement.

 
 
 
 
Je crée une commission pour traiter ce problème.
 
Non mieux! Je crée un ministère, Je vais le proposer à Popek. Ou Paul Bocuse.

Donc la TVA non plus, vu que c'est pas en raison des facultés.
 
Tu lis la constitution ?

C'était pour avoir un avis des autres, c'était pas une affirmation
A la base, je partais juste de l'IR

J'ai bien vu le petit   .
 
Mais juste faut faire attention, entre être anti-constitutionnel et prendre le constitution au pied de lettre pour rejeter une loi/réforme.

Attention, c'est pas la constitution, c'est la Déclaration des droits de l'homme, ce qui est un peu la base de la constitution AMHA.

Ah voui !
 
Encore plus compliqué de faire une mise en // entre lois et DUDH car la DUDH est "un cadre" mais si tu t'arretes à ca on ne vit plus

 
On peut dire que les facultés d'une certaine tranche de la population ne dépasse pas 50% de ses revenus... quelle que soit la valeur effective des 50% restant. c'est ce qu'ils on fait
 
en plus, celle de 1789 n'a peut être plus légalement cours, elle a pu être remplacée par celle de 1948 ou les traités qui on suivis, pour son application au niveau européen notament...

Voila. L'esprit de la DUDH c'est que l'impot doit etre progressif, cad que plus tu gagnes, plsu tu raques en proportion (le fameux systeme des tranches). Cependant, rien dans la DUDH n'indique le degré de progressivité. Et dans le cas du bouclier fiscal, le gouvernement a decide que 50% etait le maximum qu'on pouvait taxer.
 
Ca n'est pas contradictoire, donc.

Oui un peu primaire comme Code Pénal la DUDH
 
Mon avis sur les impots (enfin l'IR) : Il devrait y avoir un impot minimum (10€, c'est rien comme ça, mais au final, ça peut arranger un peu les choses), puis après un pourcentage selon la tranche de revenus ( de 5% jusqu'a 75%) et on enlève le reste, tout sera inclus en quelque sorte sur cet impot unique (Plus de déclaration type habitation/locaux/redevance etc...) ce qui permetterai des économies en terme de démarches, de papier et tout.
 
Je sais pas si c'est viable par contre, je suis mauvais en maths

Ben le probleme, c'est que tu es taxé sur des choses très différentes et pas toutes liées au salaire. Donc dur d'avoir un seul et unique impot.
Enfin déjà le jour ou on passera au prelevement à la source ca sera un premier pas pour la gestion des impots

Justement, sur la même fiche, tu déclares tout tes revenus (salaire/rentes du patrimoine-bourse-epargne...) et puis selon ton revenu annuel de tout ça, on te préleve un certain pourcentage, de 5% à 75%, avec un minimum de 10€ par an pour celui qui touche moins que le SMIC.
En contrepartie, suppression de l'ISF, impots locaux, taxe d'habitation, redevance etc...

75% euh meme en étant très très riche, c'est un coup à faire partir les derniers patrimoines.
75% d'imposition, tu te rends compte ? sur 100 (gagné ou possédé) t'en file 75 à l'état => c'est presque du racket mafieux là (d'ou le bouclier fiscal

Bah tu gagne 20 M€/an, je pense qu'avec 5M€ dans ta poche, y'a de quoi manger convenablement et avoir un appart pas trop moche hein
 
Après, on a pas parlé de la délimitation des tranches

et en prime tu propose de simplifier drastiquement l'impôt; ce qui  limiterais les possibilitées d'avoir une comptabilité "inventive"    
Tout en compliquant le boulot du politique qui du coups a moins de marges manœuvres, et simplifierait le boulot de ceux qui voudraient confirmer des affirmations comme "j'ai baissé les impôts"  
 
marchera jamais