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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Copé 2027

n°18064492
Ciler
Posté le 07-04-2009 à 15:25:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ozidivision a écrit :


merci aubry !


Malheureusement non. Les non-paiments commencent avec le retour de la droite au gouvernement :whistle:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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Posté le 07-04-2009 à 15:25:17  profilanswer
 

n°18064499
bernardo56
Posté le 07-04-2009 à 15:25:46  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


certes, mais meme sans entrer dans la violence, tu justifies tout de meme des actes "hors la loi" au profit de luttes sociales.
Comment alors ne pas admettre que d'autres luttes puissent justifier également d'autres actes hors la loi?
 
Personnellement avec ce genre de raisonnement, on justifie les dérives de mouvements nationalistes par exemple qui sous couvert d'une lutte pour leur indépendance, donc in fine une lutte culturelle, sociale, politique, peuvent commettre des actes illegaux.


 
Je justifies rien du tout . c'est pas parce que je peux etre d'accord avec telle action que je vais soutenir les nationalistes en corse hein ! vous faites commesi on avait pas de mesure juste pour eviter de parler du fond j'ai l'impression et c'est tres chiant ...

n°18064503
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 07-04-2009 à 15:25:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :


il est sur la pointe des pieds Sarko sur la photo ou bien c'est moi ?


 
euh non sur la photo c'est bien Sarkozy, pas toi :o
 
[:hahaguy]

n°18064509
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 07-04-2009 à 15:26:11  profilanswer
 
n°18064510
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2009 à 15:26:18  answer
 

boubougna a écrit :


37 secondes, pour lire le quote + l'article et faire une réponse [:super haha volant]


 
51 secondes pour le griller avec le smiley qui va bien, c'est pas mal non plus  [:quineto]

n°18064514
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-04-2009 à 15:26:36  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Je justifies rien du tout . c'est pas parce que je peux etre d'accord avec telle action que je vais soutenir les nationalistes en corse hein ! vous faites commesi on avait pas de mesure juste pour eviter de parler du fond j'ai l'impression et c'est tres chiant ...


bon alors résumons, soutiens tu les séquestrations de patron?

n°18064522
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-04-2009 à 15:27:17  profilanswer
 

boubougna a écrit :


37 secondes, pour lire le quote + l'article et faire une réponse [:super haha volant]


 
ben quoi, "madame 35h" c'est bien Aubry non ?  :ange:  [:super_pourri]

n°18064524
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-04-2009 à 15:27:44  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Malheureusement non. Les non-paiments commencent avec le retour de la droite au gouvernement :whistle:


la droite n'est pas responsable des mesures stupides prises par les gouvernements précédents.
Elle traine le boulet de 5 ans de socialisme.
 
Ils sont quand meme balezes les socialises. 10 ans apres on traine toujours leurs boulets.

n°18064532
max_rammas
Posté le 07-04-2009 à 15:28:24  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et donc avant de dire "Ca n'a rien a voir" tu crois pas que tu aurais mieux fait de te documenter ou de demander ?  
 
Pour resumer: l'applicationdes 35 heures dans la fonction publique hospitaliere est incomplete, et a pour effet secondaire que depuis 2006, plus de 20 milliars d'heures supplementaires effectuees par le sinfirmieres n'ont ete ni prises ni recuperees. Cela fait plusieurs annees que les gouvernements successifs prennent parti sur la question, mais pourtant rien n'est fait. Le chiffre enfle d'annee en annee et approche maintenant des 30 milliards d'heures en arriérés de salaire.  
 
http://www.infirmiers.com/actu/det [...] _news=1373


 :lol:  
Je demande quelque post plus haut...

n°18064547
Ciler
Posté le 07-04-2009 à 15:29:32  profilanswer
 

max_rammas a écrit :


 :lol:  
Je demande quelque post plus haut...


Citation :

Et donc avant de dire "Ca n'a rien a voir" tu crois pas que tu aurais mieux fait de te documenter ou de demander ?  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
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Posté le 07-04-2009 à 15:29:32  profilanswer
 

n°18064550
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 07-04-2009 à 15:29:35  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
J'adore le "ptit ouais mais.." qui evite le sujet principal...si les gens connaissent l'histoire , ils soutiendront l'action c'est une evidence . C'est sur que si c'est une question tout conne genre " etes vous d'accord avec la sequestration de patrons ?" pas grand monde va dire oui  :sarcastic:  


le sondage est passé sur le topic ce matin, je vais essayer de te le retrouver. mais pas "trop mal" formulé.
"si les gens connaissent l'histoire, ils soutiendront l'action c'est une évidence"  
=> Je ne suis pas d'accord tout n'est pas bon à prendre dans chaque manifestation/revendication et autres auprès des patrons et oui, l'évolution sociale passe par le fait de braver des lois, des interdits mais chaque fois qu'un interdit est bravé c'est pas forcement positif ni évolutif.
 
Et le "ptit ouais mais" :
1-je ne sais pas où tu l'as lu
2-je t'explique que ce que tu considère comme le sujet principal : "l'action" n'est pour moi que secondaire après le "soutien populaire".

n°18064551
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 07-04-2009 à 15:29:37  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


la droite n'est pas responsable des mesures stupides prises par les gouvernements précédents.
Elle traine le boulet de 5 ans de socialisme.
 
Ils sont quand meme balezes les socialises. 10 ans apres on traine toujours leurs boulets.


on en revient toujours au même. si les 35 heures foutent tant la merde que ca, sarkozy l'homme de la réforme, de l'action, devrait les supprimer, qu'on en parle plus.  
mais en fait, voila, ca n'est pas une catastrophe pour le pays, et en plus la plupart des gens en sont contents. [:petrus75]


---------------
topic guitare
n°18064552
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-04-2009 à 15:29:39  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


la droite n'est pas responsable des mesures stupides prises par les gouvernements précédents.
Elle traine le boulet de 5 ans de socialisme.
 
Ils sont quand meme balezes les socialises. 10 ans apres on traine toujours leurs boulets.


 
C'est peut-être pour ça que Sarko a pensé que l'ouverture c'est une bonne chose : seul des socialos peuvent détricoter ce que des socialos ont tricoté...car après des années d'UMP, c'est toujours pas fait...

n°18064558
max_rammas
Posté le 07-04-2009 à 15:30:09  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


la droite n'est pas responsable des mesures stupides prises par les gouvernements précédents.
Elle traine le boulet de 5 ans de socialisme.
 
Ils sont quand meme balezes les socialises. 10 ans apres on traine toujours leurs boulets.


 
Le plus fort c'est que c'est madame 35h, la chef des socialiste maintenant ! Enorme !

n°18064565
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 07-04-2009 à 15:30:39  profilanswer
 


sauf que je ne porte pas de critique/objection sur l'article [:quineto], j'ai cliqué sur le lien la page s'est ouverte et entre temps réponse d'ozi, d'où ma remarque. mais continue à danser [:quineto][:quineto][:quineto]

n°18064572
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2009 à 15:31:02  answer
 

Le pire pour l'UMP serait que les français se rendent compte que c'est elle dirige le pays depuis huit ans.
 
Heureusement, nous n'en sommes pas encore là.
 

n°18064582
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 07-04-2009 à 15:31:48  profilanswer
 

max_rammas a écrit :


 
Le plus fort c'est que c'est madame 35h, la chef des socialiste maintenant ! Enorme !


ca n'a rien d'incroyable, on l'aime ou pas, mais elle a pour elle une mesure emblématique de la gauche. pas un choix idiot. évidemment, pour toi ca va pas le faire [:joce]


---------------
topic guitare
n°18064584
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2009 à 15:31:59  answer
 

boubougna a écrit :


sauf que je ne porte pas de critique/objection sur l'article [:quineto], j'ai cliqué sur le lien la page s'est ouverte et entre temps réponse d'ozi, d'où ma remarque. mais continue à danser [:quineto][:quineto][:quineto]


 
Ah non mais je saluais la performance de manière tout à fait respectueuse, car oui, tu l'as bien cramé en beauté et en flagrant délit de troll.  ;)  
 

n°18064588
bernardo56
Posté le 07-04-2009 à 15:32:09  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


bon alors résumons, soutiens tu les séquestrations de patron?


 
Quand il y a quelque chose de pas juste qui se passe , qu'une entreprise faisant du benef se permet de virer une parties de ses employes et que de toutes facons personne (surtout pas l'etat protecteur ) ne fera rien contre cette entreprise , je pense qu'il est normal de passer a un niveau superieur d'actions . que ce soit dans la loi ou pas . les employes n'ont pas le choix eux . l'entreprise peut avoir le choix . Donc l'operation coup de poing sequestration du patron me semble tout a fait acceptable pour faire parler de soi et defendre ses interets dans ce genre de cas .
 
Une entreprise c'est pas juste une machine a faire du fric , elle a des droits mais aussi des devoirs humains pour ses employes ... Et quand elle respecte pas ses devoirs , ben pour moi , ya pas a hesiter tant que ca devienne pas violent .

Message cité 2 fois
Message édité par bernardo56 le 07-04-2009 à 15:34:27
n°18064605
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-04-2009 à 15:33:13  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Quand il y a quelque chose de pas juste qui se passe , qu'une entreprise faisant du benef se permet de virer une parties de ses employes et que de toutes facons personne (surtout pas l'etat protecteur ) ne fera rien contre cette entreprise , je pense qu'il est normal de passer a un niveau superieur d'actions . que ce soit dans la loi ou pas . les employes n'ont pas le choix eux . l'entreprise peut avoir le choix . Donc l'operation coup de poing sequestration du patron me semble tout a fait acceptable pour faire parler de soi et defendre ses interets dans ce genre de cas .  
 
 


 
 
Séquestration t'y vas fort là...Franchement, moi je n'y vois que des invitations à expliquer plus en détail le pourquoi du comment des décisions prises

n°18064627
nogood
10 ans sur HFR !
Posté le 07-04-2009 à 15:35:02  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


la droite n'est pas responsable des mesures stupides prises par les gouvernements précédents.
Elle traine le boulet de 5 ans de socialisme.
 
Ils sont quand meme balezes les socialises. 10 ans apres on traine toujours leurs boulets.


 
sors de ce corps Frédéric LEFEBVRE
 

  • enfin 2002 - 2007, on a réparé les erreurs de la gauche
  • 2007 à aujourd'hui on fait la même chose


soit c'était la révolution Russe sous Jospin soit il y a un sérieux problème d'incompétence chez les responsables politiques de droite qui ont tout de même les pleins pouvoirs depuis 2002


---------------
HA/VENTE en lorraine
n°18064629
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-04-2009 à 15:35:18  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


la droite n'est pas responsable des mesures stupides prises par les gouvernements précédents.
Elle traine le boulet de 5 ans de socialisme.
 
Ils sont quand meme balezes les socialises. 10 ans apres on traine toujours leurs boulets.


A propos de boulet ... non rien :o
 
Il y a le même problème dans la police. La solution a été trouvé : faire passer les officiers de police au statut de cadre, comme ça, fuck les heures supps à payer  [:rhetorie du chaos]

n°18064633
max_rammas
Posté le 07-04-2009 à 15:35:41  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Citation :

Et donc avant de dire "Ca n'a rien a voir" tu crois pas que tu aurais mieux fait de te documenter ou de demander ?  



 
Creuse creuse creuse....
 
Je parlais de sequestrations de patron et loi et on me parle d'heure supp, pas besoin de plus pour voir le manque de rapport...
Le fond du sujet était les séquestrations...
 
Aprés je tiens à m'excuser d'avoir demander qu'on m'explique cette histoire ! :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par max_rammas le 07-04-2009 à 15:37:59
n°18064643
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-04-2009 à 15:36:36  profilanswer
 

max_rammas a écrit :


Creuse creuse creuse....
 
Je parlais de sequestrations de patron et loi et on me parle d'heure supp, pas besoin de plus pour voir le rapport...
 
Aprés je tiens à m'excuser d'avoir demander qu'on m'explique cette histoire ! :jap:


Tu parlais d'application de la loi. Ciler aussi.  
 
Faut vraiment tout leur expliquer :/

n°18064646
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 07-04-2009 à 15:36:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


A propos de boulet ... non rien :o
 
Il y a le même problème dans la police. La solution a été trouvé : faire passer les officiers de police au statut de cadre, comme ça, fuck les heures supps à payer  [:rhetorie du chaos]


ah, pas mal. tu sais de qui est la décision?
ca serait savoureux que ca vienne du gouvernement de l'homme au super-pouvoir d'achat.


---------------
topic guitare
n°18064648
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 07-04-2009 à 15:37:00  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


A propos de boulet ... non rien :o
 
Il y a le même problème dans la police. La solution a été trouvé : faire passer les officiers de police au statut de cadre, comme ça, fuck les heures supps à payer  [:rhetorie du chaos]


Mouais, enfin ils sont payés à bouffer des donuts et lire des journaux dans leurs voitures, on va pas leur payer des heures supps non plus :o

n°18064653
bernardo56
Posté le 07-04-2009 à 15:37:09  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
 
Séquestration t'y vas fort là...Franchement, moi je n'y vois que des invitations à expliquer plus en détail le pourquoi du comment des décisions prises


 
ha ben apres oui si les motifs sont valables : crise economique , entreprise qui perd de l'argent ...il peut aussi arriver qu'il n'y ait pas de solution . mais l'entreprise doit tout faire pour arranger ses employes qui lui ont permis de vivre un certain temps ...c'est un devoir , c'est ptet pas marquer dans la loi mais les entreprises ont un devoir moral .  

n°18064655
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-04-2009 à 15:37:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


A propos de boulet ... non rien :o
 
Il y a le même problème dans la police. La solution a été trouvé : faire passer les officiers de police au statut de cadre, comme ça, fuck les heures supps à payer   the police [:rhetorie du chaos]


 
http://www.xcomment.com/g1/img/nwa060708023158.gif
 
 [:x-bar]

n°18064659
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2009 à 15:37:49  answer
 

boubougna a écrit :


Mouais, enfin ils sont payés à bouffer des donuts et lire des journaux dans leurs voitures, on va pas leur payer des heures supps non plus :o


 
Tu te bolchévises. :o

n°18064666
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-04-2009 à 15:38:15  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


ah, pas mal. tu sais de qui est la décision?
ca serait savoureux que ca vienne du gouvernement de l'homme au super-pouvoir d'achat.


Oui oui, c'est bien une décision de la droite :D
 
Enfin, en tout cas, c'était ce qui devait être fait, j'ai pas tout suivi par la suite. Ca date d'il y a déjà quelques temps.

n°18064671
Ciler
Posté le 07-04-2009 à 15:38:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu parlais d'application de la loi. Ciler aussi.  
 
Faut vraiment tout leur expliquer :/


Tu le ban pour attaque perso caractérisée ? Ou bien on confirme le status espece protégée ?  

max_rammas a écrit :

Contrairement à toi et d'autre mytho je n'ai pas la prétention de tout savoir... :heink:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18064675
max_rammas
Posté le 07-04-2009 à 15:39:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu parlais d'application de la loi. Ciler aussi.  
 
Faut vraiment tout leur expliquer :/


 
J'ai edité mon post car je me suis mal expliqué

n°18064690
max_rammas
Posté le 07-04-2009 à 15:39:54  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tu le ban pour attaque perso caractérisée ? Ou bien on confirme le status espece protégée ?  


 
Tu veux me ban pour quoi ? je vois rien dans ce que tu quote d'extraordinairement violent.
Mon post de matin ok mais là faut pas abuser ou alors j'avais tapé dans le mille :D
En passant la délation, c'est pas bien !!

Message cité 1 fois
Message édité par max_rammas le 07-04-2009 à 15:41:02
n°18064694
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-04-2009 à 15:40:14  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
ha ben apres oui si les motifs sont valables : crise economique , entreprise qui perd de l'argent ...il peut aussi arriver qu'il n'y ait pas de solution . mais l'entreprise doit tout faire pour arranger ses employes qui lui ont permis de vivre un certain temps ...c'est un devoir , c'est ptet pas marquer dans la loi mais les entreprises ont un devoir moral .  


 
 
Je ne parle même pas du fond, mais du simple fait d'assumer ses décisions.
 
OK quand on fait un business case les employés ne sont que des chiffres qu'on met dans la case "coûts". Mais une fois qu'on a entériné le fait que les 123,5 ETP français allaient être remplacés par des homologues indiens, avec une économie de X millions par an, ben faut pas se défausser sur les contremaîtres pour les explications :ange:

n°18064702
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-04-2009 à 15:41:18  profilanswer
 

max_rammas a écrit :

 

Tu veux me ban pour quoi ?
En passant la délation, c'est pas bien !!


C'est un truc de droite la délation, et la droite spabieng, c'est vrai :jap: :whistle:

 

Ah mais non, je vais pas te bannir, on va s'ennuyer sinon :D

 

Quoique, Max ET Ozi en même temps, c'est kek chose :o

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 07-04-2009 à 15:41:34
n°18064705
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 07-04-2009 à 15:41:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui oui, c'est bien une décision de la droite :D
 
Enfin, en tout cas, c'était ce qui devait être fait, j'ai pas tout suivi par la suite. Ca date d'il y a déjà quelques temps.


de la droite, on s'en serait douté [:cerveau hahaguy] mais tu sais si c'est post- mai 2007?


---------------
topic guitare
n°18064706
max_rammas
Posté le 07-04-2009 à 15:42:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est un truc de droite la délation, et la droite spabieng, c'est vrai :jap: :whistle:
 
Ah mais non, je vais pas te bannir, on va s'ennuyer sinon :D
 
Quoique, Max ET Ozi en même temps, c'est kek chose :o


 
Rappel toi, je suis un fouteur de merde... :pt1cable:  
En passant, félicitation pour le troll ^^


Message édité par max_rammas le 07-04-2009 à 15:42:53
n°18064716
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 07-04-2009 à 15:43:10  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


la droite n'est pas responsable des mesures stupides prises par les gouvernements précédents.
Elle traine le boulet de 5 ans de socialisme.
 
Ils sont quand meme balezes les socialises. 10 ans apres on traine toujours leurs boulets.


 
parceque là on traine pas le boulet du paquet fiscal peut être ?
 
les heures sups qui freine les nouvelles embauches etcetera c'est pas un boulet ?
le bouclier fiscal qui fait que les riches ne vont pas faire d'effort supplémentaire c'est pas un boulet ?

n°18064722
Ciler
Posté le 07-04-2009 à 15:43:34  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ah mais non, je vais pas te bannir, on va s'ennuyer sinon :D


C'est bien ce que je pensais...  [:thalis]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18064729
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-04-2009 à 15:44:32  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
parceque là on traine pas le boulet du paquet fiscal peut être ?
 
les heures sups qui freine les nouvelles embauches etcetera c'est pas un boulet ?
le bouclier fiscal qui fait que les riches ne vont pas faire d'effort supplémentaire c'est pas un boulet ?


 
tu parles quand même des trucs qui nous permettent de faire mieux que les autres là quand même !

n°18064736
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-04-2009 à 15:45:13  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Quand il y a quelque chose de pas juste qui se passe , qu'une entreprise faisant du benef se permet de virer une parties de ses employes et que de toutes facons personne (surtout pas l'etat protecteur ) ne fera rien contre cette entreprise , je pense qu'il est normal de passer a un niveau superieur d'actions . que ce soit dans la loi ou pas . les employes n'ont pas le choix eux . l'entreprise peut avoir le choix . Donc l'operation coup de poing sequestration du patron me semble tout a fait acceptable pour faire parler de soi et defendre ses interets dans ce genre de cas .
 
Une entreprise c'est pas juste une machine a faire du fric , elle a des droits mais aussi des devoirs humains pour ses employes ... Et quand elle respecte pas ses devoirs , ben pour moi , ya pas a hesiter tant que ca devienne pas violent .


comment fixe t on les devoirs d'une entreprise?
C'est une notion assez subjective tout ça.
Bref, tu laisses aux gens le soin d'apprécier si la manière dont l'entreprsie les traite est juste ou pas.
L'utilsiation de moyens illégaux dépend donc d'une appréciation purement personnelle.
 
D'une autre manière, certains combats sont menés par des personnes qui sont tout autant persuadés d'etre dans leur bon droit.
Comment leur refuser d'agir illégalement si l'on cautionne d'autres actes illégaux menés par d'autres personnes.
 
Par exemple, moi, nationaliste corse j'estime que la France bafoue mes droits, bafoue ma culture, que mon île est pauvre et je veux de ce fait l'indépendance.
Pour cela je sequestre un prefet.
Comment me refuser ce droit si on l'accepte pour d'autres personnes?
 
Question: soutiendrais tu dans ce cas la séquestration du prefet?

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