Reprise du message précédent :

 
Ces pourcentages portent sur le scrutins populaires ou le vote des grands électeurs ?

Les

Je suis assez d'accord avec ce fait mais les américains après un Prez Biden un distant ou absent, merdouillant, ils ont aussi besoin d'un(e) Président dans cet désunion , visible, je me demandais si ils étaient prêt à prendre le risque de tenter un Arab Spring avec Trump qui reste toute proportion gardées, un Kinder surprise. Ou le jouer sûr 4 ans de plus sûr avec Kamala Harris, quitte à shifter à droite toute au prochain cycle, mais est-ce qu'ils ont la patience ?

Paradoxalement à part les quelques dingues à la marge (D) ou (R) , le peuple américain cherche à trouver l'unité dans quelque chose. Ils ont dû mal.

les récents ouragans qui je pensais allaient favoriser les Dems en Novembre, ben en fait c'est pas si évident, j'avais oublié que celui qui était aux commandes se faisait traditionnellement dézinguer

https://archive.is/NhhSE (Axios, quelques pistes vers où le vent souffle)

Connaissant assez bien la Caroline Du Nord, cet Etat va définitivement aller à Trump si il y avait encore qq doutes, avec cet "act of God". Je l'enlève de l'équation comme swing state. Faut voir ce qu'il reste, et autant faire un pile ou face de ce que je vois sur 538.

Il reste 3 semaines, j'en sais strictement rien qui va gagner. (j'ai arrêté de suivre quand l'avion Kamala semblait enfin décoller, définitivement dans les swings states).

+++

Si les américains en ont marre de voter, il leur suffit de voter Trump, ainsi ils n’auront plus jamais à le faire  

Dixit Trump, ils n'ont même pas besoin de voter pour lui pour qu'il soit élu et qu'ils n'aient plus jamais besoin de voter

Je crois qu'il faut faire simplement confiance au peuple américain, Trump élu ou non.

On est pas dans la merde.

Sans déc’ putain

 
 
Pour aller un peu dans ce sens : https://nitter.poast.org/CorentinSe [...] 13507722#m

 
Biden a été un excellent président (bien meilleur qu’Obama amha) mais un piètre candidat ou préparateur à une future candidature Dem si on peut dire.
 
Il a systématiquement refilé des dossiers de merde ou sans visibilité à Harris pendant 4 ans.
 
Il a retourné sa veste sur le fait de se représenter, en empêchant toute une génération de Démocrates de participer à une primaire (à laquelle ils auraient dû avoir droit).
 
La conséquence est que même si Harris performe mieux que Biden dans les sondages, ça risque de ne pas suffire.
 
De nouveau, ça n’enlève rien de son excellent bilan, mais il y a quand même, me concernant un gros sentiment de gâchis (et évidemment le risque qu’on se retape Trump pour 4 ans).
 
Bien évidemment, tout n’est pas entièrement de sa faute. Mais bon, s’il avait simplement tenu parole sur le fait de ne pas se représenter et s’il avait mieux préparé le terrain pour Harris, y’a des chances que les Dem soient mieux engagés aujourd’hui.

Grands Electeurs.

C’est étrange de se dire qu’on est à un mois, de , peut être, la dernière élection libre américaine de notre temps et qu’une dictature TRUMP , héréditaire, dirigée par des extrémistes chrétiens, va peut être s’imposer.
 
Et chez nous ça ne tardera peut être pas à suivre.
 
Triste.

Le Titanic mais y’a même pas de canots en sous-nombre…

Une copine qui habite au texas m'a envoyée une photo. Les pancartes trump peinte avec le marteau et la faucille en rouge  

 
Bah, y reste toujours la Suisse. Mais faut aimer se coucher tôt.

Préparez vos commandes, surveillez la BAL, lustrez vos lunettes et vos liseuses. War de Bob Woodward sort demain.

On parle beaucoup de Trump parce que c'est le candidat du moment, mais je suis aussi inquiet sur la suite parce que s'il est un abruti, tous les autres qui attendent derrière sont bien plus vicieux mais avec des dents tout aussi longues.
Pensez-vous que le parti Républicain puisse être récupérable pour faire émerger des personnes plus modérées ou qu'on va encore d'enfoncer davantage vers un extrême ? J'avoue être assez pessimiste de mon côté, et ce d'autant plus quand je vois que chez nous aussi, le clivage vers les deux extrêmes devient de plus en plus fort.

 
 
Non.

 
Et s'il avait fait tout ca et qu'on était au même point toi ou un autre dirait qu'il aurait du se représenter parce qu'il est le seul qui a battu Trump.  

Clair.
Il faut interdire le parti Républicain.
C'est la condition nécessaire pour que le démocratie se maintienne durablement aux USA.

Pas besoin de ça, si Trump perd le parti va connaitre de sacrés soubresauts.
 
Après avoir perdu 2 fois Trump ne sera plus dans le match (il aurait 82 ans en 2028 de toutes façons...) et faire du Trump sans Trump c'est dur.
 
Ca sera rigolo à suivre ceci dit.

J'espère que ses poulains s'entre déchireront pour récupérer des miettes du pouvoir et que du coup toute cette frange MAGA/Tea Party retournera aux oubliettes pour retrouver un GOP à peu près "classique" J'y crois pas trop, parce que les 47% de MAGA qui votent pour Trump quelque soit son CV vont pas disparaitront du jour au lendemain, mais s'ils n'ont plus de figure unique centrale à laquelle se rallier...

Trump souhaite utiliser l’armée contre les électeurs démocrates
 
https://www.rawstory.com/donald-tru [...] ction-day/
 

 
L’Armee obéirait elle au dictateur Trump ? Que feraient les militaires ?

 
+1
 
Et l'explication de "ah il avait dit qu'il allait pas se représenter et il a essayé quand même", ce sera donc la faute de Biden si Donald gagne commence à être un peu usée.

Même si Veggie n'est pas pro-Trump, il y a au moins un point commun entre lui et une large partie de l'électorat Trump
 

 
https://www.nytimes.com/2024/10/14/ [...] =url-share

 
 
La condition nécessaire c'est que les électeurs votent pour le ticket Harris/Walz. Le GOP est mort, il a été dévoré de l'intérieur par un parasite fasciste.

Son inquiétude est bien légitime : si les communistes transgenres s'alliaient aux migrants mangeurs de chats, l'Amérique ne pourrait plus jamais être grande encore

Je me demande bien quel est le pourcentage des électeurs de Trump qui gobent sans réflexion les torrents de qu'il débite en permanence ?...

J'ai un peu l'impression qu'il y a une forme de déni collectif qui est contagieuse.

Du côté des magogols, ça me semble logique d'une certaine façon, sinon ça ne serait pas possible de voter pour cet escroc.

Mais je suis toujours surpris de voir à quel point ça semble avoir contaminé une grande partie des médias, y compris de centre ou de gauche, et même une partie des électeurs démocrates. C'est un mélange bizarre d'incrédulité et de honte à propos de l'état de la vie politique US qui empêche de croire qu'il faut prendre au sérieux toutes les déclarations que fait Trump (c'est pourtant la marque de fabrique de tous les proto fascistes : ils annoncent toujours la couleur) et qu'il est un réel danger pour la démocratie.

 
Les militaires, tu leurs promets des médailles et des pif paf pour faire mumuse, ils suivent n'importe qui.  

En France, on a bien eu les électeurs de JMLP qui votaient pour lui en espérant qu’il ne fît PAS ce qu‘il promettait.

lmao jamais j’aurais soutenu une candidature d’un gars aussi vieux  
Mais si ça te rassure ou te fait plaisir ou que sais je d’imaginer ça, libre à toi. Au point où on en est dans la fiction et les accusations perchées, ma foi

Les américains vivent de toute façon dans une bulle et leurs médias aussi. Leurs seuls point de comparaison c'est leur passé. Ils n'essayent même pas de se comparer à l'Europe par exemple, où chez nous, les types comme Trump ne peuvent "normalement" pas arriver au pouvoir ou pas en position de prendre le pouvoir. Et si on leur donne notre avis, on est vu illico comme condescendants et n'ayant pas de leçon à donner à la plus vieille et plus puissante démocratie du monde

Je veux dire, oui, on a aussi des populistes mais qui sont en général des politiciens issus du sérail, qui ont fait un minimum d'étude, qui peuvent avoir des discours extrêmes, mais rien que ressemblent de près ou de loin à la quantité de dingueries inéduquées, racistes et misogynes que peut dire Trump, qui ne sont pas autant poursuivis par la justice (et en général, c'est juste pour de la grasse magouille, c'est moins pire que tentative de coup d'état). Et puis surtout chez nous, nos médias, même de droite, ne les rate pas. Les médias de gauche savent d'ailleurs très bien allumer les leaders politique d'extreme gauche et l'inverse est vraie à droite également. Aux USA, le relativisme semble regner à tous les niveaux des médias.

Et la radicalité des discours, ce n'est pas qu'a droite d'ailleurs. Il y a à gauche chez les supporters de Harris une masse non négligeable qui croit par exemple fermement au fait que Trump a organisé de fausses tentatives d'assassinats contre lui-même. Une thèse conspi n'est pas moins débile quand elle vient de la gauche...

 
C'est pour cela que j'ai dit "ou un autre".

 
 
Ce qui est contagieux c'est la propagation et la normalisation de ses discours conspis, de ses comportements et déclarations toutes plus folles les unes que les autres dans l'espace public comme si plus personne —médias inclus (puisque tu en parles)— n'était plus capable de discerner le vrai du faux, le mal du bien, etc.  
Avec Donald, je me répète un peu et j'en suis désolé, mais le problème ce n'est pas le positionnement politique droite ou gauche, le problème c'est que tout ce qu'il dit, fait et annonce qu'il veut faire est juste mauvais et empreint du sceau de sa folie, qui deviendra meurtrière s'il accède à nouveau au pouvoir.
 
Un exemple tout récent: un ouragan ravage une ville, des gens ont tout perdu et Donald se rend sur place perturbant le travail des secours pour dire que le gouvernement ne fera rien pour eux, parce qu'ils n'aideront que les Démocrates & que même si le gouvernement vient vous voir, il faut refuser leur aide car sinon on va leur saisir ce qu'il reste de leur maisons et de leurs meubles. Le tout avec force sous-entendus sur le fait que l'ouragan est un phénomène contrôlé par le gouvernement...et que Barjorie, elle, écrit carrément.
Alors ça paraît fou car ça l'est mais certaines personnes à force d'entendre ça le croient et refusent l'aide, la nourriture, les médicaments dont ils ont besoin (ce qui aggrave la crise sanitaire) pour accuser le gouvernement qui ne sait plus comment faire pour les aider (j'ai posté il y a quelques jours le témoignage audio poignant d'un membre de la famille d'un gars dans cette situation qui était à l'autre bout du pays et ne savait plus comment faire pour que son beau-père arrête de s'infliger ça). Voilà, ce n'est pas un comportement de droite ou de gauche de la part de Donald c'est juste cruel, cynique, immonde humainement.
 
Je ne suis pas psy mais je remarque que sa folie se répand un peu à la façon d'un virus en répliquant ses idées délirantes chez d'autres, qui eux-mêmes le répliquent. Les Magogols c'est un genre de psychose de masse j'ai l'impression mais les autres, les médias chargés de faire le travail d'information, c'est juste impardonnable.
 
Amha ils ont failli, comme ont failli les autres garde-fous démocratiques pourtant prévus par les rédacteurs de la Constitution. Pas parce que ceux-ci n'existaient pas ou étaient bancals mais parce lorsqu'au bout de presque 250 ans est venu le moment de les mettre en oeuvre, les hommes et les femmes qui auraient dû agir ont failli: depuis le 25e amendement qui aurait dû être déclenché, en passant par le vote du Sénat pour condamner Trump que McConnell a empêché jusqu'au 14e amendement section 3 empêché par la Scotus pour finir par l'abominable apothéose de la décision sur l'immunité présidentielle ourdie par les mêmes. Et j'arrête là mais beaucoup beaucoup de gens ont failli à leur devoir et c'est pour cela que Donald est toujours là, en course, et que les dégâts qu'il a occasionnés au système de gouvernement et à la société américaine se sont amplifiés.

 
Oui.
 

   
on va se calmer par contre
le parti républicain a été piraté, purement et simplement
 
on peut lui laisser une chance de se reconstruire sur des bases un peu plus saines...
 
enfin tout ça c'est seulement si trump est battu, sinon, ben c'est foutu tant pour les républicains "normaux" que les autres...

ben la majorité probablement, c'est difficile de passer à côté
en tout cas ceux qui vont à ses meetings, y'a aucun doute, ceux qui posent des pancartes sur leur gazon aussi...
les autres qui votent trump discrètement, c'est parce qu'ils ne veulent pas voir/entendre...

C’est pratique.