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Auteur Sujet :

[US Politics] Trump 47e Président des USA

n°71462822
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-09-2024 à 19:14:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Xamoth a écrit :


Et comme il est "loose" sociétalement, il s'imagine centriste, voire pire : un peu de gauche.


 
Je suis de centre gauche voire de gauche aux sujets societaux ET immigration.
Et je suis de droite agressive aux sujets économiques et fiscaux.
 
Je n'ai pas d'offre politique qui me corresponde. Par le passé Macron, Clinton, DSK étaient en phase avec moi. De nos jours tout s'est polarisé et je n'ai plus grand chose à disposition malheureusement.

mood
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Posté le 04-09-2024 à 19:14:14  profilanswer
 

n°71462859
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 04-09-2024 à 19:19:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Non. Tu ne peux pas nier que la majorité des propositions économiques et fiscales de Harris depuis sa nomination sont nettement plus radicales que la plateforme Democrate passée.

 


 

Je peux nier que Harris est une "Sanders qui s'ignore" si. D'ailleurs je le fais :o

n°71462883
Bweezy
Posté le 04-09-2024 à 19:23:02  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

 

la majorite de ces/ses propositions n'ont aucune chance de passer, de toute facon
la vague DEI/woke n'a plus trop la cote en entreprise (en tout cas il a y a un gros backlash actuellement)

 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] d-backlash
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] d-backlash
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] y-policies

 

https://i.imgur.com/qmykuwHl.png

 
Citation :

How has corporate America responded?
Companies have become increasingly cautious about promoting their diversity programs, striking words from public filings, canceling or modifying internships that favor a specific minority group and eliminating programs that reward executives for hiring more workers of color.

 

et au niveau des universites, la SCOTUS a fortement limite affirmative action (a raison, amha, car ca penalisait injustement certaines minorites pour en faire beneficier d'autres). Dans l'absolu, si tu veux rendre l'admission aux universites privees plus gealitaire, il faudrait surtout s'attaquer aux legacy admissions plutot qu'imposer maladroitement des quotas raciaux.

 

de toute facon, toutes les personnes qui engagent regulierement des diplomes d'universites americaines savent bien qu'on ne se fie jamais uniquement au diplome / a l'universite (que ce soit a cause des legacy ou a cause d'affirmative action)

 

la fiscalite sur les gains non-realises a 0 chance de passer le Congres (heureusement)
meme principe qu'une wealth tax

 

c'est du posturing a destination de la base, pour l'energiser avec du populisme economique
je trouve la proposition stupide, mais ca ne me choque pas qu'elle fasse campagne dessus si ca fonctionne, honnetement
est-ce triste qu'il faille en arriver la pour motiver des gens a voter ? oui, sans doute, mais bon, si ca permet d'eviter un 2eme terme de Trump, je lui pardonne :o

 

En gros elle promet l'inverse de ce qu'elle va faire. J'en conclus que c'est une Trump qui s'ignore  :O

n°71462935
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-09-2024 à 19:29:43  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


 
Je peux nier que Harris est une "Sanders qui s'ignore" si. D'ailleurs je le fais :o


 
C'est un peu comme si tu avais DSK le matin quand elle est VP de Biden et Castets l'apres midi quand elle est nominée.  
Sanders étant plus proche d'une Castets que d'un Mélanchon, je considère l'allegorie plutôt pertinente, toi tu penses que je troll.

n°71462977
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 19:35:23  profilanswer
 

Bweezy a écrit :


 
En gros elle promet l'inverse de ce qu'elle va faire. J'en conclus que c'est une Trump qui s'ignore  :O


 
l'inverse, j'irais pas jusque la
mais elle peut promettre 100 et faire 1


---------------
blacklist
n°71462978
la lampe
Posté le 04-09-2024 à 19:35:30  profilanswer
 

AOC c'est Trotski donc.

n°71463011
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 19:40:44  profilanswer
 

en parlant de promesses :o
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] e-americas
 

Citation :

Trump Tax Cuts Would Cost More Than Almost All Federal Agencies
 
Republican nominee Donald Trump and running mate JD Vance are campaigning on a grab bag of tax cut proposals that could collectively cost as much as $10.5 trillion over a decade, a massive sum that would exceed the combined budgets of every domestic federal agency.
 
Even if Congress were to eliminate every dollar of non-defense discretionary spending — projected to be $9.8 trillion over the next 10 years — it still wouldn’t offset the estimated expense of the wide-ranging tax cuts Trump and Vance have floated in recent weeks.
 
The price tag is based on rough, initial estimates from tax and budget specialists because the Trump campaign hasn’t released detailed policy plans for its tax promises.
 
The Trump campaign said in a statement the former president will cut wasteful spending and increase energy production to pay for the tax cuts and lower the national debt. The campaign didn’t offer more detail.
 
Though Democrat Kamala Harris also has proposed a few large tax cuts — she would exempt tips from taxation and expand the child tax credit — the impact on the nation’s finances pales in comparison. She calls for offsetting the lost income, which one think tank estimates at $2 trillion, with tax increases on corporations and wealthy individuals.
 
The sheer magnitude of the Trump campaign’s tax promises make it highly unlikely they all would pass even in a Congress controlled by Trump allies. The Republican ticket’s tax proposals include extending Trump’s 2017 tax cuts, a big expansion to the child tax credit and exemptions for tips and Social Security payments.
 
(...)
 
The combined cost of the Trump plans is so big that if Congress were to try to pass the tax cut proposals and keep spending flat, it means they could continue to fund the military, federal benefit programs, like Social Security, pay interest on the debt — and nothing else. That means eliminating major federal agencies that handle duties such as law enforcement, border security, air traffic control, tax collection and international relations.
 
(...)
 
Trump’s supporters are accustomed to his impromptu, broad-stroke policy pronouncements, while key Democratic constituency groups demand detailed policy proposals and a firm plan offsetting the cost.
 
Harris is continuing to roll out policy ideas piecemeal. On Tuesday, she called for an expanded deduction for start-up businesses and her campaign has signaled that more policy plans could be released in the coming weeks.
 
(...)


---------------
blacklist
n°71463026
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 04-09-2024 à 19:42:01  profilanswer
 

LooKooM a écrit :



Je suis de centre gauche voire de gauche aux sujets societaux ET immigration.
Et je suis de droite agressive aux sujets économiques et fiscaux.

 
Je n'ai pas d'offre politique qui me corresponde. Par le passé Macron, Clinton, DSK étaient en phase avec moi. De nos jours tout s'est polarisé et je n'ai plus grand chose à disposition malheureusement.


C'est mutuellement incompatible.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC »
n°71463040
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-09-2024 à 19:44:55  profilanswer
 

240-185 a écrit :


C'est mutuellement incompatible.


 
Je ne vois pas pourquoi.

n°71463062
Marco Paul​o
Posté le 04-09-2024 à 19:47:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Au dela de son charisme indiscutable, il est bien entendu incompétent. Pas le sujet malheureusement :(


 
Charisme ...  [:vince_astuce]  
 
A part pour des benets MAGA a moitié décérébrés qui l'admireraient même s'il s'enduisait de merde, je ne pense pas, non.  [:fegafobobos:2]

mood
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Posté le 04-09-2024 à 19:47:10  profilanswer
 

n°71463205
because th​e night
Modérateur
belongs to lovers
Posté le 04-09-2024 à 20:02:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne vois pas pourquoi.


Parce que l'avènement de ta droite agressive sonnerait le glas d'un grand nombre de progrès « sociétaux ».
 
Même si les concepts sont devenus plus flous post mai 68, et qu'on peut s'affirmer "révolutionnaire" voire "anti- système" en promouvant l'économie de marché la plus débridée, c'est de la poudre aux yeux.
 
Je veux dire que si tu es « libéral sur les mœurs » mais que tu promeus des politiques économiques de régression sociale et d’inégalité, tu es de droite, même si tu es pour le mariage gay  :D
 
In fine, entre un politique efficace économiquement à tes yeux, mais contre le mariage gay, et un politique qui voudrait plus de politiques publiques (donc plus d'action de l'état) et pour le mariage gay, ne dis pas que tu ne choisirais pas le premier.

Message cité 3 fois
Message édité par because the night le 04-09-2024 à 20:12:11

---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°71463239
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:08:52  profilanswer
 

Marco Paulo a écrit :


 
Charisme ...  [:vince_astuce]  
 
A part pour des benets MAGA a moitié décérébrés qui l'admireraient même s'il s'enduisait de merde, je ne pense pas, non.  [:fegafobobos:2]


 
les gourous et dictateurs sont charismatiques
ce n'est pas forcement un compliment moral
Trump n'aurait pas gagne 2x la primaire GOp et une fois l'election generale sans etre charismatique


---------------
blacklist
n°71463253
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 04-09-2024 à 20:10:58  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Etonnant qu'on ait encore en 2024 des extrême droitards qui font dans le bon vieux antisémitisme. On pourrait penser qu'ils se sont fait d'Israël qui fait dans le crime de guerre contre une population civile musulmane un allié, comme le RN chez nous. Ils ont peut être pas encore reçu le mémo.  :o


Ici, on en a dont c'est tellement le dawa dans les caboches que ça suce quand même un dictateur qui copine avec les talibans ou le Hamas, donc bon. [:stephan_lapaix]

n°71463289
Bweezy
Posté le 04-09-2024 à 20:16:20  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

 

les gourous et dictateurs sont charismatiques
ce n'est pas forcement un compliment moral
Trump n'aurait pas gagne 2x la primaire GOp et une fois l'election generale sans etre charismatique


Il occupe la scène, faut pas tordre le sens des mots.

n°71463310
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:18:48  profilanswer
 

de la newsletter d'Heather Cox Richardson du jour https://heathercoxrichardson.substa [...] ber-3-2024
 
la campagne Trump abandonne le NH
 

Citation :

Last night the Boston Globe published a leaked email from a top volunteer with the Trump campaign, former Massachusetts Republican Party vice chair Tom Mountain, telling volunteers that the Trump campaign “no longer thinks New Hampshire is winnable” and is “pulling back” from that important swing state. He urged volunteers to turn their attention instead to Pennsylvania. After the story dropped, the Trump campaign cut ties with Mountain.


 
les capacites verbales de Trump diminuent, sans doute a cause de l'age et la senilite
 

Citation :

Zeeshan Aleem of MSNBC today took public notice of Trump’s “deteriorating ability to clearly communicate.” His speeches “seem to be growing more discursive and difficult to comprehend by the day,” Aleem wrote. “Those speeches are making it hard, if not impossible, for people listening to them to understand what he wants to do with his power in office, and they’re reportedly turning off voters.” A reporter for The Guardian pointed out that attendees at Trump’s rallies are leaving as he rambles for nearly two hours, and complaining that he is “babbling.”


 
effet de la guerre menee par le GOP contre la santé des femmes
 

Citation :

On October 1, in Louisiana, a law will go into effect that reclassified the drug misoprostol as a controlled dangerous substance. Misoprostol can be used for abortion. It is also used for routine reproductive care and during medical emergencies to treat postpartum hemorrhage. It is on the World Health Organization’s list of essential medications, a list containing those medications that are the most effective and safe to meet a health care system’s most important needs. After antiabortion activists targeted the drug, Louisiana governor Jeff Landry signed a law reclassifying it as a controlled dangerous substance. The reclassification means that the drug will no longer be easily available on obstetric hemorrhage carts.


 
et en reponse, regain d'interet de ces dernieres pour l'election :
 

Citation :

Pollster Tom Bonier today continued his examination of new registrants to vote. This time his focus was North Carolina. The pattern he has found across the country continues: “surges in registration are being driven by women.” In North Carolina, he writes, the number of registrants was almost 50% higher during the week of July 21 than in the same week in 2020, and the gender gap was +12 women, compared to +6 women in 2020. The new registrants were +6 Democratic, and 43% were younger than 30.


---------------
blacklist
n°71463319
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-09-2024 à 20:20:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Tu vois la politique de Harris dans le prolongement de celle de Biden ? Pas moi.

 

Très recemment elle a annoncé $150k de don pour encourager l'achat d'immobilier aux populations fragiles ; cela va encourager encore plus de speculation immobiliere et augmenter les prix beaucoup plus vite que les salaires des américains fragiles.

 

Elle souhaite encourager encore davantage le DEI qui a des effets dramatiques quant au niveau moyen des formations des universités, de l'employabilité des minorités qui sont suspectées d'avoir eu un diplome en mousse.

 

Elle souhaite mettre en place une fiscalité sur les gains non réalisés qui va precipiter le demembrement de nombreux groupes industriels américains, fragilisant fortement le tissu économique PME/Startups qui sont les locomotives de la croissance américaine

 

Elle souhaite placer des niveaux de buffer de capitaux dans les banques regionales qui va mécaniquement forcer les américains endettés par carte de crédit à rembourser rapidement ces dettes et/ou souffrir de taux encore plus délirants qu'aujourd'hui

 

Etc... Harris est une Sanders qui s'ignore à bien des aspects.


En fait, j'en ai rien à carrer. Je pense que cette mesure sur les prêts, on s'en tamponne. Totalement.

 

Je suis français, je suis européen. Et là, chez moi, la guerre fait rage, en Ukraine, en Europe. Une guerre du siècle dernier qu'on avait pas vu depuis Hitler. Le fascisme impérialiste sanguinaire est de retour.

 

Et ce que j'attends de la première puissance économique et militaire mondiale, c'est qu'elle nous aide, nous les européens, à défendre la démocratie face à l'impérialisme, comme lors de la 2ème guerre mondiale. C'est ce que fait Biden, c'est ce que fera Harris mais ça n'est pas ce que fera Trump.

 

Trump, on sait tous qu'il veut que les USA quittent l'OTAN. On ne l'a pas laissé faire lors de son premier mandat mais les hommes qui arrivaient à le gérer un peu près ne seront plus là la prochaine fois. Il fera ce qu'il voudra.

 

Trump, c'est lui qui disait à Poutine quelques jours avant qu'il lance sa guerre en Ukraine : "tu peux attaquer n'importe quel pays européen, tu as ma bénédiction". Ce sont littéralement ses mots. On ne peut pas être plus clair.

 

Trump, c'est lui qui a passé 7 mois à torpiller l'envoi de l'aide militaire américaine en Ukraine, ce qui a mis les ukrainiens dans de très grandes difficultés pour repousser l'armée russe. On ne peut pas non plus être plus clair. Il a réussi ce tour de force en n'étant même pas au pouvoir parce que le GOP est devenu un parti de faibles et de lâches prêts à toutes les compromissions pour un bout de pouvoir.

 

Alors bien sur, on pourra dire que nous les pays européens, on s'est pas assez bougé le cul pour notre défense. C'est vrai. Mais si on perd notre principal allié avec un Trump au pouvoir, ça va être une catastrophe pour notre continent. La guerre est là, elle ne demande qu'à s'étendre sauf si on écrase Poutine. Trump n'a aucune intention d'écraser son ami Poutine.
 
Encore une fois ce qu'il se joue dans cette élection, c'est la démocratie contre la dictature, et pas seulement aux USA mais aussi chez nous en Europe et dans le monde. Alors tes prêts immobiliers pour les pauvres, comment dire ...

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 04-09-2024 à 20:22:00

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71463321
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:20:04  profilanswer
 

Bweezy a écrit :


Il occupe la scène, faut pas tordre le sens des mots.


c'est la meme chose


---------------
blacklist
n°71463334
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:22:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En fait, j'en ai rien à carrer. Je pense que cette mesure sur les prêts, on s'en tamponne. Totalement.


 
ben non, c'est un topic sur la politique US
 
ca ne se limite pas a "effet du choix du POTUS sur la geopolitique affectant la France" ou "crispations et peurs engendrees chez les HFRiens facea la perspective d'un second mandat de Trump"


---------------
blacklist
n°71463363
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-09-2024 à 20:25:09  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
ben non, c'est un topic sur la politique US
 
ca ne se limite pas a "effet du choix du POTUS sur la geopolitique affectant la France" ou "crispations et peurs engendrees chez les HFRiens facea la perspective d'un second mandat de Trump"


Ce qui ne change pas grand chose : préférer un dictateur parce que quelques mesurettes économiques de la candidate démocrates ne plaisent pas, c'est le choix de beaucoup trop d'américains.  
 
Et ce que je vois dans le discours de Lookoom, c'est une pathétique tentative d'arriver à justifier que la dictature de Trump serait préférable à quelques mesures gauchisantes légères de Harris.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71463365
evildeus
Posté le 04-09-2024 à 20:25:38  profilanswer
 

because the night a écrit :


 
In fine, entre un politique efficace économiquement à tes yeux, mais contre le mariage gay, et un politique qui voudrait plus de politiques publiques (donc plus d'action de l'état) et pour le mariage gay, ne dis pas que tu ne choisirais pas le premier.


Tout est une question de dosage non? Chacun peut voter pour l’un ou l’autre en fonction du niveau de chaque élément non?

n°71463367
broddok27
Posté le 04-09-2024 à 20:26:03  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


c'est la meme chose


 
Un gamin qui crie pour attirer l'attention, il occupe la pièce mais il est pas charismatique.

n°71463369
Arkin
Posté le 04-09-2024 à 20:26:37  profilanswer
 
n°71463374
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 04-09-2024 à 20:27:10  profilanswer
 

because the night a écrit :


Parce que l'avènement de ta droite agressive sonnerait le glas d'un grand nombre de progrès « sociétaux ».
 
Même si les concepts sont devenus plus flous post mai 68, et qu'on peut s'affirmer "révolutionnaire" voire "anti- système" en promouvant l'économie de marché la plus débridée, c'est de la poudre aux yeux.
 
Je veux dire que si tu es « libéral sur les mœurs » mais que tu promeus des politiques économiques de régression sociale et d’inégalité, tu es de droite, même si tu es pour le mariage gay  :D
 
In fine, entre un politique efficace économiquement à tes yeux, mais contre le mariage gay, et un politique qui voudrait plus de politiques publiques (donc plus d'action de l'état) et pour le mariage gay, ne dis pas que tu ne choisirais pas le premier.


Je pense que sa définition des libertés se définit uniquement en rapport avec ce qui peut générer du cash.
 
Tant que ça alimente la machine à faire de la croissance infinie exponentielle, tout peut être woke, étranger, platiste, nazi, sioniste (...), ça va. [:arkrom]

n°71463380
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 04-09-2024 à 20:28:15  profilanswer
 

Bweezy a écrit :


Il occupe la scène, faut pas tordre le sens des mots.


C'est pas TT, ça, la grossophobie ? [:xamoth:9]

n°71463384
Bweezy
Posté le 04-09-2024 à 20:28:39  profilanswer
 

Arkin a écrit :

https://www.reddit.com/r/news/comme [...] school_in/
 
faites chauffer les "thoughts and prayers" :o


 
Je résume :
 

Citation :


“Four people were killed in a #shooting at Apalachee High School in Winder, #Georgia, on Wednesday morning, multiple law enforcement sources told ABC News.
 
Approximately 20 others were injured, but the types of injuries and their severity were not immediately clear, the sources said.
 
One suspect is in custody, the Barrow County Sheriff's Office said”  

n°71463393
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-09-2024 à 20:29:43  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

de la newsletter d'Heather Cox Richardson du jour https://heathercoxrichardson.substa [...] ber-3-2024
 
les capacites verbales de Trump diminuent, sans doute a cause de l'age et la senilite
 

Citation :

Zeeshan Aleem of MSNBC today took public notice of Trump’s “deteriorating ability to clearly communicate.” His speeches “seem to be growing more discursive and difficult to comprehend by the day,” Aleem wrote. “Those speeches are making it hard, if not impossible, for people listening to them to understand what he wants to do with his power in office, and they’re reportedly turning off voters.” A reporter for The Guardian pointed out that attendees at Trump’s rallies are leaving as he rambles for nearly two hours, and complaining that he is “babbling.”




Ah ça y est, ça commence à comprendre que Trump est totalement sénile ? Déjà il y a 8 ans, il affichait de gros problèmes neurologiques, ça ne s'est pas arrangé depuis.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71463435
MycRub
A creature of the night.
Posté le 04-09-2024 à 20:36:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

C'est un peu comme si tu avais DSK le matin quand elle est VP de Biden et Castets l'apres midi quand elle est nominée.
Sanders étant plus proche d'une Castets que d'un Mélanchon, je considère l'allegorie plutôt pertinente, toi tu penses que je troll.


Quand tu écris Mélanchon au lieu de Mélenchon 2 fois par page pour énerver les neuneus, c'est pas difficile d'imaginer que tu trolles. Si tu t'es lancé là dedans, j'imagine que tu as promis à la cat0 de ne plus modérer le topic.


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You know, I'm boycotting global politics until everyone just gets along.
n°71463464
Bweezy
Posté le 04-09-2024 à 20:39:21  profilanswer
 

J'espère encore être en vie le jour/la nuit des élections, ce festival que ça va être :o
 
https://media1.tenor.com/m/QXVs4QWLlzkAAAAC/spider-man.gif


Message édité par Bweezy le 04-09-2024 à 20:41:16
n°71463472
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:40:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ce qui ne change pas grand chose : préférer un dictateur parce que quelques mesurettes économiques de la candidate démocrates ne plaisent pas, c'est le choix de beaucoup trop d'américains.  
 


 
C’est pas ce que je dis. Je dis que c’est légitime de discuter de et critiquer les mesures de Harris sur ce topic, même sans soutenir Trump.
 
Si ça ne l’est pas, on peut fermer le topic jusqu’à début novembre.


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blacklist
n°71463486
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:41:27  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Un gamin qui crie pour attirer l'attention, il occupe la pièce mais il est pas charismatique.


Trump est charismatique aux yeux d’une bonne partie de la population  [:cerveau spamafote]  
Indépendamment du fait qu’il soit moralement détestable.  
C’est un fait difficilement contestable.  
Sinon il aurait disparu du paysage politico-médiatique depuis un bail, à fortiori en ayant perdu en 2020.


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blacklist
n°71463492
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-09-2024 à 20:41:53  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
C’est pas ce que je dis. Je dis que c’est légitime de discuter de et critiquer les mesures de Harris sur ce topic, même sans soutenir Trump.
 
Si ça ne l’est pas, on peut fermer le topic jusqu’à début novembre.


En effet, on peut.
 
On doit alors reconnaitre que l'argumentation de Lookoom pour refuser de choisir Harris au regard de quelques mesurettes économiques ne tient pas la route face au danger Trump.
 
En fait, on est quand même obligé de conclure que le vote Trump est au mieux irrationnel, au pire un vrai soutien au projet de destruction de l'état de droit américain.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71463496
zad38
Posté le 04-09-2024 à 20:42:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Trump, c'est lui qui disait à Poutine quelques jours avant qu'il lance sa guerre en Ukraine : "tu peux attaquer n'importe quel pays européen, tu as ma bénédiction". Ce sont littéralement ses mots. On ne peut pas être plus clair.


J'ai raté ça, c'était à quelle occasion ?

n°71463501
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:43:06  profilanswer
 

MycRub a écrit :


Quand tu écris Mélanchon au lieu de Mélenchon 2 fois par page pour énerver les neuneus, c'est pas difficile d'imaginer que tu trolles. Si tu t'es lancé là dedans, j'imagine que tu as promis à la cat0 de ne plus modérer le topic.


Perso, je dois me retenir de ne pas écrire Merdenchon :o  
L’humour potache, n’est-ce pas :o


---------------
blacklist
n°71463502
Bweezy
Posté le 04-09-2024 à 20:43:14  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
C’est pas ce que je dis. Je dis que c’est légitime de discuter de et critiquer les mesures de Harris sur ce topic, même sans soutenir Trump.
 
Si ça ne l’est pas, on peut fermer le topic jusqu’à début novembre.


 
Oui mais les critiquer parce que TU ne les aimes pas, ou parce qu'elles sont a priori néfastes à l'économie américaine ?
Et ne me dis pas "c'est pareil" :o

n°71463503
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:43:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En effet, on peut.
 
On doit alors reconnaitre que l'argumentation de Lookoom pour refuser de choisir Harris au regard de quelques mesurettes économiques ne tient pas la route face au danger Trump.
 
En fait, on est quand même obligé de conclure que le vote Trump est au mieux irrationnel, au pire un vrai soutien au projet de destruction de l'état de droit américain.


Oui je suis d’accord avec tout ça


---------------
blacklist
n°71463511
the veggie​ boy
Hiromatsu-sama
Posté le 04-09-2024 à 20:45:11  profilanswer
 

Bweezy a écrit :


 
Oui mais les critiquer parce que TU ne les aimes pas, ou parce qu'elles sont a priori néfastes à l'économie américaine ?
Et ne me dis pas "c'est pareil" :o


:D
 
L’essentiel amha c’est d’en discuter en sourçant et avec des arguments.
 
Pas juste balancer les critiques d’un revers de la main parce qu’on sait que Harris reste le seul choix raisonnable quoi qu’il arrive.


---------------
blacklist
n°71463517
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-09-2024 à 20:46:14  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

de la newsletter d'Heather Cox Richardson du jour https://heathercoxrichardson.substa [...] ber-3-2024
 
la campagne Trump abandonne le NH
 
 
 
les capacites verbales de Trump diminuent, sans doute a cause de l'age et la senilite
 
[quote]Zeeshan Aleem of MSNBC today took public notice of Trump’s “deteriorating ability to clearly communicate.” His speeches “seem to be growing more discursive and difficult to comprehend by the day,”


 
ha parce qu'avant Covfefe c'était compréhensible ?  
 
Comme disait l'autre, il est vieux, âgé, fatigué :D (et de loin, les photos sans maquillage sont pas glorieuses, c'est un quasi octo qui fait son âge, ila juste la chance de pas avoir trop bossé quoi)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71463519
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-09-2024 à 20:46:38  profilanswer
 

zad38 a écrit :


J'ai raté ça, c'était à quelle occasion ?


https://www.lefigaro.fr/internation [...] p-20240212
 

Citation :

Trump a déclaré qu’il encouragerait la Russie à faire «tout ce qu’elle voudra» à un pays membre de l’Otan qui ne respecterait pas les directives en matière de dépenses de défense. Pendant un rassemblement de campagne, samedi, à Conway, en Caroline du Sud, Trump a explicitement remis en cause le principe même de sécurité collective de l’Alliance atlantique.
 
Évoquant un échange avec un chef d’État européen non identifié dans l’un des dialogues souvent imaginaires qu’il aime insérer dans ses discours, et où ses interlocuteurs s’adressent à lui avec déférence, Trump a explicitement dégagé les États-Unis de leur engagement: «L’un des présidents d’un grand pays s’est levé et m’a dit: “Sir, si nous ne payons pas et que nous sommes attaqués par la Russie, nous protégerez-vous?”», a raconté Trump. «J’ai dit: “Vous n’avez pas payé, vous êtes débiteur?” Il m’a répondu: “Oui, admettons que ça arrive.” “Non, je ne vous protégerais pas. En fait, j’encouragerais la Russie à faire ce qu’elle veut. Vous devez payer.”»
 
Cette déclaration remet en cause le principe de défense collective prévu par l’article 5 de l’Alliance atlantique, qui veut qu’«une attaque armée contre un ou plusieurs membres en Europe ou en Amérique du Nord sera considérée comme une attaque contre tous»


 
L'argument de l'argent étant totalement fallacieux vu que tous les pays frontaliers de la Russie et membres de l'OTAN payent clairement leur du à l'OTAN.  
 
On était le 12 Février 2022, 12 jours avant que la Russie lance sa deuxième guerre contre l'Ukraine.

Message cité 3 fois
Message édité par Ernestor le 04-09-2024 à 20:47:49

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71463529
broddok27
Posté le 04-09-2024 à 20:48:52  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


Trump est charismatique aux yeux d’une bonne partie de la population  [:cerveau spamafote]  
Indépendamment du fait qu’il soit moralement détestable.  
C’est un fait difficilement contestable.  
Sinon il aurait disparu du paysage politico-médiatique depuis un bail, à fortiori en ayant perdu en 2020.


 
Aux yeux des chrétiens, Marie a enfanté Jesus alors qu'elle était vierge.
Un fait difficilement contestable aussi.  :sarcastic:
 
https://pbs.twimg.com/media/GVoHfc3akAAxgGT?format=jpg&name=large
 

broddok27 a écrit :

Oubliez l'oncle du MIT et les bons gènes, je crois que Donald s'est surpassé en discours abscons.
 
https://www.msnbc.com/opinion/msnbc [...] rcna168979
 

Citation :


She destroyed the city of San Francisco, it’s — and I own a big building there — it’s no — I shouldn’t talk about this but that’s OK I don’t give a damn because this is what I’m doing. I should say it’s the finest city in the world — sell and get the hell out of there, right? But I can’t do that. I don’t care, you know? I lost billions of dollars, billions of dollars. You know, somebody said, ‘What do you think you lost?’ I said, ‘Probably two, three billion. That’s OK, I don’t care.’ They say, ‘You think you’d do it again?’ And that’s the least of it. Nobody. They always say, I don’t know if you know. Lincoln was horribly treated. Uh, Jefferson was pretty horribly. Andrew Jackson they say was the worst of all, that he was treated worse than any other president. I said, ‘Do that study again, because I think there’s nobody close to Trump.’ I even got shot! And who the hell knows where that came from, right?  


 [:mike hoksbiger:3]  
 
Il parle de Kamala Harris, il paraît.  
 
Je crois que quelques zemmouristes ont rejoint la pièce. Il y en a t'il pour décrypter le Génie Stable?  [:clooney10]


 
Quel charisme, quelle élocution! Biden est atomisé!  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par broddok27 le 04-09-2024 à 20:54:36
n°71463536
broddok27
Posté le 04-09-2024 à 20:49:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


https://www.lefigaro.fr/internation [...] p-20240212
 

Citation :

Trump a déclaré qu’il encouragerait la Russie à faire «tout ce qu’elle voudra» à un pays membre de l’Otan qui ne respecterait pas les directives en matière de dépenses de défense. Pendant un rassemblement de campagne, samedi, à Conway, en Caroline du Sud, Trump a explicitement remis en cause le principe même de sécurité collective de l’Alliance atlantique.
 
Évoquant un échange avec un chef d’État européen non identifié dans l’un des dialogues souvent imaginaires qu’il aime insérer dans ses discours, et où ses interlocuteurs s’adressent à lui avec déférence, Trump a explicitement dégagé les États-Unis de leur engagement: «L’un des présidents d’un grand pays s’est levé et m’a dit: “Sir, si nous ne payons pas et que nous sommes attaqués par la Russie, nous protégerez-vous?”», a raconté Trump. «J’ai dit: “Vous n’avez pas payé, vous êtes débiteur?” Il m’a répondu: “Oui, admettons que ça arrive.” “Non, je ne vous protégerais pas. En fait, j’encouragerais la Russie à faire ce qu’elle veut. Vous devez payer.”»
 
Cette déclaration remet en cause le principe de défense collective prévu par l’article 5 de l’Alliance atlantique, qui veut qu’«une attaque armée contre un ou plusieurs membres en Europe ou en Amérique du Nord sera considérée comme une attaque contre tous»


 
L'argument de l'argent étant totalement fallacieux vu que tous les pays frontaliers de la Russie et membres de l'OTAN payent clairement leur du à l'OTAN.  
 
On était le 12 Février 2022, 12 jours avant que la Russie lance sa deuxième guerre contre l'Ukraine.


 
Marrant, lui il ne paie jamais son dû.  :o

n°71463577
zad38
Posté le 04-09-2024 à 20:54:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

https://www.lefigaro.fr/internation [...] p-20240212
 

Citation :

Trump a déclaré qu’il encouragerait la Russie à faire «tout ce qu’elle voudra» à un pays membre de l’Otan qui ne respecterait pas les directives en matière de dépenses de défense. Pendant un rassemblement de campagne, samedi, à Conway, en Caroline du Sud, Trump a explicitement remis en cause le principe même de sécurité collective de l’Alliance atlantique.
 
Évoquant un échange avec un chef d’État européen non identifié dans l’un des dialogues souvent imaginaires qu’il aime insérer dans ses discours, et où ses interlocuteurs s’adressent à lui avec déférence, Trump a explicitement dégagé les États-Unis de leur engagement: «L’un des présidents d’un grand pays s’est levé et m’a dit: “Sir, si nous ne payons pas et que nous sommes attaqués par la Russie, nous protégerez-vous?”», a raconté Trump. «J’ai dit: “Vous n’avez pas payé, vous êtes débiteur?” Il m’a répondu: “Oui, admettons que ça arrive.” “Non, je ne vous protégerais pas. En fait, j’encouragerais la Russie à faire ce qu’elle veut. Vous devez payer.”»
 
Cette déclaration remet en cause le principe de défense collective prévu par l’article 5 de l’Alliance atlantique, qui veut qu’«une attaque armée contre un ou plusieurs membres en Europe ou en Amérique du Nord sera considérée comme une attaque contre tous»


 
L'argument de l'argent étant totalement fallacieux vu que tous les pays frontaliers de la Russie et membres de l'OTAN payent clairement leur du à l'OTAN.  
 
On était le 12 Février 2022, 12 jours avant que la Russie lance sa deuxième guerre contre l'Ukraine.


Ce n'était pas "quelques jours avant l'invasion" mais en 2024.
Il ne parlait pas à Poutine mais rapportait une discussion passée qu'il aurait eu avec des homologues de l'OTAN (on est même pas sûr que ce soit vrai).
Il ne dit donc absolument pas "vas-y Poutine envahis qui tu veux tu as ma bénédiction", mais pose une condition contre son soutien, même si ça reste inquiétant pour nous, ça n'a rien à voir.
Vu que la déclaration originale supposée date de son mandat, beaucoup de pays de l'OTAN n'étaient alors probablement pas encore à 2%.
 
Je me doutais bien que tu faisais référence à cette déclaration, mais j'en reviens pas que tu puisses mentir à ce point en déformant le truc, à peu près tout est faux dans ce que tu as raconté initialement.
"ce sont littéralement ses mots" :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 04-09-2024 à 20:55:34
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