Reprise du message précédent :

 
ça sent la fin ouais, mais franchement, si Delga et Glucksmann finissent dans un gouvernement LR, je ne tomberai pas de ma chaise.

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On sait tous que PS=LREM=LR=RN.
 
NO PASARAN

C'est dommage, zut, il reste que LFI qui soit pas compromis par l'extrême droite.
 
Bon ben tant pis reste plus qu'à revoter Mélenchon.

Très improbable mais on verra.  

Il y a des députés macronistes sur ta photo ? On voit pas bien...

 
Nan tout le NFP en fait, ce sont des exceptions au PS (et Glucks n'y est même pas). La majorité veut une politique de gauche telle que celle proposée dans le programme du NFP.

 
je suis d'accord, je pense qu'il n'y a quasi plus rien à gratter.

Ben si Castets voulait faire voter avec le RN une réforme des retraites je te rappelle.  

 
Trop gros pour ici, encore une fois, si l'objectif est de normaliser la négo avec le RN, je commencerais pas ici.
 
Je sais que pour certains c'est une évidence mais honnêtement, on est encore beaucoup à ne pas vouloir en entendre parler

Ah, le retour de l'organisation terroriste... aux USA. Je vois que certains se sont passés le mot.

Je repose ma question d'hier dans ce cas. Le black block c'est un mouvement terroriste aussi? En Égypte ils semblent le penser. Et d'autres pays du G8 aussi. C'est juste pour savoir si cette jurisprudence mondiale s'applique aussi.

Et pour le Hamas, ça se passe comment? Les quelques pays qui soutiennent diplomatiquement le Hamas, c'est pareil, terroristes aussi?

Tu penses vraiment que les gens en général votent pour un livret de programme et pas pour l'emballage politique ?
Tu penses vraiment qu'il suffit à quelqu'un de gauche de se présenter avec le programme du NFP pour faire aussi bien que Mélenchon ? Que Mélenchon a fait ses scores simplement parce que les gens ont "lu" l'avenir en commun ?

Houlà, ça va pas coller au story telling, esquive dans 3... 2... 1...

 
Je pense que le programme et les idées comptent plus que les personnes. Après bien sûr qu'avoir une personne charismatique pour porter le programme aide avec le mode de scrutin actuel mais Mélenchon n'est pas cette personne, il est clivant, impopulaire et au bout de sa carrière politique. C'est pas pour rien que je dis qu'il y a une autoroute pour prendre la succession.

C'est à dire ? Castets voulait pas faire une réforme des retraites avec le RN mais avec LREM ?  
Tu aurais dû partager ce scoop avant.

Et bien je pense tout le contraire.
On verra en 2027 qui est le principal candidat de la gauche.
Pour le moment Janluk est devant à 140 sur l'autoroute et pas grand monde à gauche ne se bouge pour le ralentir et donner un coup de boost à un autre.

 
Écoute si tu tiens absolument à normaliser la négo avec le RN, essaye de le faire avec une source qui montre que Castets voulait faire une réforme avec le RN, un truc qui ressemblerait à ça:
 

 
 
mais côté NFP

 
Ya pas grand monde ouais, c'est bien le problème. Le PS est en train de tout rater

C'est quoi le problème de négocier avec le RN ? Ce sont des sous-députés, élus par des sous-électeurs ?

Si y a personne à gauche pour remplacer Mélenchon c'est pas que le problème vient du PS. Le PS peut être responsable à son niveau, mais il est pas responsable de toute la gauche.
Tout le monde peut présenter et encourager une alternative.
Si la gauche représente Mélenchon comme candidat principal une 4ème fois, ça sera à cause du PS ?
Faudra un peu assumer à la fin.

 
Si ça ne pose pas problème, pourquoi avoir fait barrage

Ben pour maximiser le nombre de députés, ce qui a plutôt bien marché.

trueslash qui essaie de montrer que Castets voulait revenir sur la réforme sans le RN.  

 
Tout ce qu'il faut faire c'est porter et incarner fièrement notre programme
 
Si en 2027, personne ne le fait mieux que Mélenchon, ce sera une grosse faute de la gauche en général, pas que du PS. Ce serait simplement d'autant plus ridicule pour le PS vu qu'ils sont en position de force.

 
Ah nan je suis passé à autre chose, au bout de 5 posts sans source et uniquement avec des move the goal post, c'est évident que vous avez rien hein

 
Aux yeux de la gauche peut-être, aux yeux des autres français, c'est plus discutable.

 
 
Tu veux dire rien sauf les mathématiques non lfistes ?

 
Bizarre de vouloir qu'ils aient moins de députés, ce sont des sous-députés, des sous-électeurs, les députés et électeurs centristes sont intrinsèquement meilleurs

Ben je veux que mon camp ait le maximum de députés. Comme tous les camps.

 
+1 post
 
toujours pas de source

ben c'est à dire qu'elle l'avait dit sans le dire, en esquivant

 
 ...   quand elle voulait faire des "coalitions de vote" projet par projet... et que son projet numéro un c'était la retraite, où le seul parti aligné avec eux sur l'abrogation c'est le RN, on se demande bien avec qui elle pense faire une coalition, tiens. Le but était peut être d'être minoritaire sur ce projet là aussi, après tout.
 
Mais tu peux continuer à te prendre pour un con, hein.

 
Oui donc aucune négociation
 
+1 post
 
toujours pas de source

Du coup elle voulait la faire voter avec qui sa réforme ? Son 1/3 de députés, et pas le RN... Hum, ça laisse LR et LREM qui sont plutôt pour celle en place. Ton argument est donc de dire qu'elle voulait volontairement perdre. Intéressant.

 
Ben oui pour ça il aurait fallu qu'elle soit premier ministre...    

 
 
Mais de quellr autre source as tu besoin que la composition de l'AN ???
 
NFP 193 députés qui voterons (au mieux) pour
Div gauche 12 admettons qu'ils votent pour
 
On a 205  pour
 
Ensemble 163 contre
LR 66 contre
Div droite 13 contre
 
242 contre
 
Il te faut donc le RN car si il s'abstient tu es (encore) minoritaire.

 
En gros, on fait la réforme et le parlement vote, si ya pas de majorité, 49.3
 
Négocier ça voudrait dire faire la réforme en fonction de ce que veux le RN
 
+1 post
 
toujours pas de source
 
j'en ai marre de compter, peut-être que vous pourriez vous réunir sur un topic privé et élaborer ensemble une réponse solide

 
49.3

49.3, donc censure ... et le but c'est que le RN ne la vote pas, car les autres qui sont contre la réforme .. l'auraient fait
Bref, ton plan c'était de se soumettre au RN (enfin, surtout de se faire dégager par tout le monde en disant "ouin vous êtes avec le RN ouin" ). Beau projet de gouverment.
Tu sourceras d'ailleurs pour le 49.3 merci

 
 
Ah oui, en fait tu n'as pas compris ce qu'est le 49.3.
 
Il est fait pour obliger une majorité rétive à suivre le gouvenment.
 
Tu n'as toujours pas de majorité pour le 49.3 SAUF avec le RN.
Ce serait encore pire d'ailleurs.
Si le RN vote avec NFP sur un projet on peut toujours tortiller du cul pour dire c'est juste un projet, mais sur un 49.3 c'est l'équivalent d'une coalition RN - NFP ... Chapeau.
 
C'est fou de dire n'imp comme ça.

Je sais bien que quand on n'a que trois neurones (dont deux pris à plein temps pour ne pas oublier de respirer et ne pas tomber en marchant) c'est difficile à envisager, mais le paysage politique ne se résume pas à le NFP (les jontils) contre tout le reste (les nazis)...