LFI [NFP] Le macrono-lepénisme est en marche. Résistance !

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Auteur	Sujet : LFI [NFP] Le macrono-lepénisme est en marche. Résistance !

MetalKing75

Deviens qui tu es !

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Nan mais sérieux, va falloir arrêter de ressortir cette histoire d'alliances, ça en devient pathétique de remettre ça tout le temps sur le tapis [:tinostar]

Dis ça à Terminatux qui a remis le sujet sur le tapis.
Moi j'ai toujours su que l'alliance ne se ferait pas.

Message cité 1 fois

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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus

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Yeb63

CoyoteErable a écrit :

Cette histoire des 5% est complètement conne.

Il faudrait que l'État alloue à tous les candidats un même montant, qu'ils ne devraient pas compléter par des dons, pour faire campagne. Comme ça, plus d'histoire de remboursement, ni d'écart entre les candidats et plus besoin de dépendre d'une banque. Et on verrait qui serait le meilleur gestionnaire lors de la campagne. On peut faire une très bonne campagne avec un budget low cost, on en témoigne.

Ce n'est pas plus ou moins ce qui est prévu dans la loi de moralisation avec la "banque démocratique"?

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

trueslash a écrit :

Yavait qu;a faire une alliance de 600k voix [:quetinouillecity:1]

Le reste on le laisse on PS pour qu'il se fasse rembourser

Avec 600 000 voix de moins, il passait sous les 5% Hamon

Message cité 1 fois

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Ernestor a écrit :

Avec 600 000 voix de moins, il passait sous les 5% Hamon

Merde du coup on est encore bloqué par les 600 000

MALÉDICTION [:coyoteerable:1]

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

MetalKing75 a écrit :

Dis ça à Terminatux qui a remis le sujet sur le tapis.
Moi j'ai toujours su que l'alliance ne se ferait pas.

Je pense qu'il parlait d'avant le début de la campagne.

Ainex

Ernestor a écrit :

D'où tu tires ça :??:

Et reprendre qui, quand vous n'arrêtez pas de baisser dans les sondages. Faudrait pas nous faire une Sapin sur les chiffres du chômage non plus

Et sinon que Mélenchon baisse dans les sondages n'impliquent pas grand chose vu qu'il est naturel que dans les législatives les gens votent selon leur "vrai" idée, c'est donc normal que le vote Mélenchon s'éparpille dans les différentes gauches. Ce qui est moins normal, c'est que les votants PS captés ne reviennent plus vers le PS.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 07-06-2017 à 16:44:40

DREAListe

Trifouillons tes zones humides

MetalKing75 a écrit :

Puisque tu me cites, je n'ai jamais dit qu'on pouvait gagner seul. J'ai dit que nous n'avions pas d'autres choix étant donné l'objectif d'Hamon, à savoir sauver le PS (d'où le fait qu'il finisse sa campagne en ne faisant que cliver avec nous) et gagner le prochain congrès (sa 1ère action fut de créer son courant en réponse à celui d'Hidalgotte, Taubrirabienquiriraledernier et UrbyetAurby). Je n'ai jamais cru une alliance possible avec lui.
Moi aussi j'analyse les forces en présence.

FYP à la Mélanchon

---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »

Terminatux

Communiste

MetalKing75 a écrit :

Et de noter qu'Hamon a accepté de se faire pourrir sa campagne par l'appareil plutôt que de rejoindre la France Insoumise. Nous aurions pu gagner et il serait 1er ministre. Dommage !

Par contre il fallait un peu être des perdreaux de l'année pour laisser une alternative comme ça et espérer gagner :

Soit tu abandonnes ton parti, ton programme, tes valeurs, ton étiquette et tu me soutiens sans condition.
Soit tu continues et on perd.

Je suis désolé, mais la logique à base de : si tu veux l'unité, ferme-la et soutiens-moi, c'est juste la logique du PS en pire.

Message cité 2 fois

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

pik3

Ernestor a écrit :

Dernier sondage IFOP : http://www.ifop.com/media/poll/3783-1-study_file.pdf

FI : 12%
PCF : 2,5%
PS : 7%
EELV : 3%
LREM : 31%
LR : 19%
DLF : 2%
FN : 18%

Et point intéressant sur les électeurs de Mélenchon au premier tour de la présidentielle qui vont au premier tour des législatives voter à :

55% pour un candidat FI
10% pour un candidat PCF
8% pour un candidat PS
5% pour un candidat EELV
13% pour un candidat LREM
3% pour un candidat LR
1% pour un candidat FN

grosse désillusion à prévoir le 18 juin

pik3

MetalKing75 a écrit :

J'aurais pu écrire ces pourcentages bien avant le sondage.
Je mettrais un peu moins haut PS et PCF.
On verra bien.
Le véritable problème, pour nous, est la mobilisation de notre électorat dont une bonne partie s'abstiendra (comportement traditionnel des jeunes et de la classe populaire).

Parce que tu sousestimes largement l'ancrage local

Message cité 1 fois

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CoyoteErable

Dorée et Colorée

Terminatux a écrit :

Par contre il fallait un peu être des perdreaux de l'année pour laisser une alternative comme ça et espérer gagner :

Soit tu abandonnes ton parti, ton programme, tes valeurs, ton étiquette et tu me soutiens sans condition.
Soit tu continues et on perd.

Je suis désolé, mais la logique à base de : si tu veux l'unité, ferme-la et soutiens-moi, c'est juste la logique du PS en pire.

Y'a pas de ferme là, si tu rejoins on est dans l'obligation d'accepter ton équipe. Il me semble quand même que l'aile gauche du PS est assez importante. Donc ils auraient eu leur mot à dire.

Et sur le programme, pardon mais entre un programme développé en plus d'un an et initiatives populaires, et l'autre confectionné en quelques semaines...
Faire la synthèse des deux, lolilol. Le programme commun à mis des années à se faire.

Message cité 1 fois

---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Ainex a écrit :

Je tire ça du fait que Mélenchon avait capté une bonne part du vote PS lors du premier tour et que d'après ce sondage, peu de monde se retourne à nouveau vers le PS au final. Même "pire", les gens "sautent" le PS et vont directement voter LREM quand ils s'éloignent de FI.

Et sinon que Mélenchon baisse dans les sondages n'impliquent pas grand chose vu qu'il est naturel que dans les législatives les gens votent selon leur "vrai" idée, c'est donc normal que le vote Mélenchon s'éparpille dans les différentes gauches. Ce qui est moins normal, c'est que les votants PS captés ne reviennent plus vers le PS.

Ce que tu dis est contredit par ce sondage. Il a été aussi posé la question par proximité politique. Et là, pour un sympathisant du PS, ça donne :

11% pour un candidat FI
4% pour un candidat PCF
38% pour un candidat PS
3% pour un candidat EELV
37% pour un candidat LREM

Si on prend ce sondage du même institut juste avant la présidentielle : http://cdn3-new-parismatch.ladmedi [...] 4-2017.pdf
Pour les sympathisants PS, ça donnait en intention de vote à la présidentielle :

20% pour Mélenchon
34% pour Hamon
38% pour Macron

Donc la FI a perdu une bonne partie des sympathisants PS qui avaient voté pour Mélenchon à la présidentielle. La logique d'un vote utile qui n'existe plus à gauche en votant pour la FI.

Terminatux

Communiste

Bah oui faire la synthèse des deux, même si ça signifiait accepter que quelques trucs simples et prendre 80% du programme FI. Enfin avoir une démarche unitaire quoi, à moi que vous ne vouliez jouez à LO*, la radicalité en moins.

* du genre : bon alors ok pour l'unité des communistes révolutionnaires, à condition que vous choisissiez les mêmes mots que nous, que vous ayez le même programme, la même stratégie, les mêmes perspectives et les mêmes priorités.

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Tidom

Ernestor a écrit :

Dernier sondage IFOP : http://www.ifop.com/media/poll/3783-1-study_file.pdf

FI : 12%
PCF : 2,5%
PS : 7%
EELV : 3%
LREM : 31%
LR : 19%
DLF : 2%
FN : 18%

Et point intéressant sur les électeurs de Mélenchon au premier tour de la présidentielle qui vont au premier tour des législatives voter à :

55% pour un candidat FI
10% pour un candidat PCF
8% pour un candidat PS
5% pour un candidat EELV
13% pour un candidat LREM
3% pour un candidat LR
1% pour un candidat FN

Tiens ça veut dire aussi que seulement 5% des électeurs de JLM s'abstiennent (ou votent pour des candidats sans étiquette ) : bizarre, j'aurais dit plus

Ça donne encore plus de regret de ne pas avoir plus d'alliances PC FI EELV PS-gentil

À voir les groupes potentiels à l'assemblée

Message cité 1 fois

ovrefoss

MetalKing75 a écrit :

Les macronistes du PS ne sont pas des perdreaux de l'année. Ils savent gérer ce genre de tactique.
Et de noter qu'Hamon a accepté de se faire pourrir sa campagne par l'appareil plutôt que de rejoindre la France Insoumise. Nous aurions pu gagner et il serait 1er ministre. Dommage !

Les macronistes du PS sont ni plus ni moins les sarkozystes de 2007 et les hollandards de 2012, opportunistes ventrifuges et ventripètes sans le premier liard ~~d'idéologie~~ ~~de déontologie~~ d'éthique sociale, trop contents de voter pour un banquier :sleep:

Des types qui plient quand Macron leur dit de se taire en meeting et applaudissent quand Macron crache sur "du comorien", ou se fout des employées illettrées et sans costard.

La crème sarkozyste est effectivement à sa place au PS, ce vaisseau fantôme ivre et nu disparaissant dans la tempête :pfff:

Message cité 2 fois

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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES !

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Tidom a écrit :

Oui, j'ai pas tout mis, il y avait quelques pour-cents par-ci par-là pour des candidats divers gauche ou sans étiquette. J'ai pris que les chiffres des partis connus.

Message cité 1 fois

pik3

CoyoteErable a écrit :

Y'a pas de ferme là, si tu rejoins on est dans l'obligation d'accepter ton équipe. Il me semble quand même que l'aile gauche du PS est assez importante. Donc ils auraient eu leur mot à dire.

Et sur le programme, pardon mais entre un programme développé en plus d'un an et initiatives populaires, et l'autre confectionné en quelques semaines...
Faire la synthèse des deux, lolilol. Le programme commun à mis des années à se faire.

ça on a compris que vous ne souhaitiez pas faire de compromis avec qui que ce soit

MetalKing75

Deviens qui tu es !

Terminatux a écrit :

Par contre il fallait un peu être des perdreaux de l'année pour laisser une alternative comme ça et espérer gagner :

Soit tu abandonnes ton parti, ton programme, tes valeurs, ton étiquette et tu me soutiens sans condition.
Soit tu continues et on perd.

Je suis désolé, mais la logique à base de : si tu veux l'unité, ferme-la et soutiens-moi, c'est juste la logique du PS en pire.

Quelles sont les valeurs majoritaires au PS qui sont si importantes pour Hamon qu'il ne peut quitter ce parti ? Qu'on se marre. L'état d'urgence permanent, le débat sur la déchéance de nationalité, le CICE, la loi el Kohmri ?
S'il quittait le PS cela ouvrait une opportunité inédite qui obligeait la rédaction d'un compromis sur le projet. M'est avis qu'Hamon aurait tranquillement pu avancer sur la question européenne. Il aurait aussi abandonné son histoire de revenu universel non préparé.
Mais sans rupture réelle avec le PS, majoritairement néolibéral, rien n'est possible. Logique.

Message cité 1 fois

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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Le PS et LR qui font une alliance dans la 18eme circonscription de Paris contre la candidat FI
El Khomri et Bournazel qui se désisteront au 2nd tour en fonction du score de l'un ou l'autre pour faire un front Républicain contre la FI [:rofl]

Message cité 4 fois
Message édité par CoyoteErable le 07-06-2017 à 17:10:24

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

pik3

CoyoteErable a écrit :

Demande à Mennucci. Ah non, ça marche pas

Bon on va demander à Valls, à non plus

Le PS et LR qui font une alliance dans la 18eme circonscription de Paris contre la candidat FI
El Khomri et Bournazel qui se désisteront au 2nd tour en fonction du score de l'un ou l'autre pour faire un front Républicain contre la FI [:rofl]

ca ne marche pas pour tous le monde c'est sûr mais la FI sera derrière le PCF dans les circo tenus par le PCF ou les anciens bastions communistes. [:salutat1ons]

Message cité 1 fois

Tidom

Ernestor a écrit :

Oui, j'ai pas tout mis, il y avait quelques pour-cents par-ci par-là pour des candidats divers gauche ou sans étiquette. J'ai pris que les chiffres des partis connus.

En fait je découvre un truc c'est que ceux qui ont voté JLM sont vraiment des gens qui votent
Ca laisse un peu d'espoir pour la suite
Y a encore 10M d'abstentionnistes quand même

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

MetalKing75 a écrit :

Donc ça aurait été à Hamon de faire des avancées idéologiques mais dans l'autre sens, il y aurait eu quoi ? Est-ce que la FI aurait laissé tomber ses délires d'alliances politiques avec l'ALBA ou les BRICS ? Est-ce que la FI serait revenue sur une sortie complète du nucléaire qui est impossible à atteindre aujourd'hui ? Etc.

Sur l'Europe, Hamon et Mélenchon était sur la même ligne. On peut penser que la méthode par simple négociation d'Hamon n'aurait pas marché. Mais on a le droit aussi de penser que la méthode à la Mélenchon est surréaliste : 1) je te colle un pain dans la gueule 2) j'exige que tu sois d'accord avec moi ou sinon c'est 3) je fais tout péter.

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pik3

autre sondage

Citation :

Sondage Odoxa pour Le Point (réalisé les 31 mai et 1er juin)

Participation : 52 %

LREM-MoDem : 33 %
LR-UDI : 19 %
FN : 18 %
FI: 11 %
PS : 8 %
PCF : 3 %
EELV : 3 %
DLF : 2,5 %
Autres (exg, div) : 2,5 %

En Sièges :
LREM-MoDem : 370 (350 à 390)
LR-UDI : 140 (120 à 160)
PS et alliés : 30 (25 à 35)
FI-PCF : 20 (15 à 25)
FN : 10 (5 à 15)
Autres : 7 (5 à 10)

http://www.odoxa.fr/sondage/legisl [...] ue-marche/

vu la participation vous allez avoir du mal à choper un groupe. Et je ne suis pas sûr que le PCF ait envie de faire un groupe avec ceux qui ont tenté de le tuer

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

CoyoteErable a écrit :

A trop tortiller du fion sur le vote FN, on finit par se faire troller dessus

Ainex

CoyoteErable a écrit :

Si tu tires ça de Marianne, je trouve qu'ils ont beaucoup extrapolé sur les propos de El Khomri. Sous la pression, elle a dit : "ça se discute" truc du genre, ce qui n'est pas vraiment un "Oui, oui, on va faire front".

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 07-06-2017 à 17:15:51

Tidom

Si chacun de leur côté FI, PC, EELV n'arrive pas à former un groupe, je ne vois pas comment ils refuseraient de former un groupe ensemble. Ce sera le début des discussions pour la suite

Message cité 1 fois

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Ainex a écrit :

Ah non, j'ai regardé le débat sur FR3

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

CoyoteErable

Dorée et Colorée

pik3 a écrit :

ca ne marche pas pour tous le monde c'est sûr mais la FI sera derrière le PCF dans les circo tenus par le PCF ou les anciens bastions communistes. [:salutat1ons]

Parle pas trop vite. Les bastions communistes, ceux où on s'est pas désisté, peuvent très bien tomber.

Message cité 2 fois

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

CoyoteErable

Dorée et Colorée

pik3 a écrit :

autre sondage

Citation :

Sondage Odoxa pour Le Point (réalisé les 31 mai et 1er juin)

Participation : 52 %

LREM-MoDem : 33 %
LR-UDI : 19 %
FN : 18 %
FI: 11 %
PS : 8 %
PCF : 3 %
EELV : 3 %
DLF : 2,5 %
Autres (exg, div) : 2,5 %

En Sièges :
LREM-MoDem : 370 (350 à 390)
LR-UDI : 140 (120 à 160)
PS et alliés : 30 (25 à 35)
FI-PCF : 20 (15 à 25)
FN : 10 (5 à 15)
Autres : 7 (5 à 10)

http://www.odoxa.fr/sondage/legisl [...] ue-marche/

vu la participation vous allez avoir du mal à choper un groupe. Et je ne suis pas sûr que le PCF ait envie de faire un groupe avec ceux qui ont tenté de le tuer

Sachant que les seuls députés qui peuvent être élu sont les députés où on s'est désisté, ça sera pas un soucis.

Message cité 2 fois

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

pik3

CoyoteErable a écrit :

Parle pas trop vite. Les bastions communistes, ceux où on s'est pas désisté, peuvent très bien tomber.

chez EM comme ma circo [:xp1700]

pik3

CoyoteErable a écrit :

Sachant que les seuls députés qui peuvent être élu sont les députés où on s'est désisté, ça sera pas un soucis.

genre la FI fera tomber chassaigne qui a fait 41% au 1er tour en 2012 ?

Message cité 1 fois

CoyoteErable

Dorée et Colorée

pik3 a écrit :

genre la FI fera tomber chassaigne qui a fait 41% au 1er tour en 2012 ?

Chassaigne à part. Et encore on verra bien.

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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."

Terminatux

Communiste

CoyoteErable a écrit :

Sachant que les seuls députés qui peuvent être élu sont les députés où on s'est désisté, ça sera pas un soucis.

Péter plus haut que son cul, par la FI, épisode 47.

Profil supprimé

Citation :

Code du travail: LFI veut "utiliser les 4 jours" restant avant le 1er tour

...Concrètement, le mouvement va envoyer à tous ses candidats "des argumentaires et des idées d'actions pour faire connaître aux citoyens les intentions du gouvernement et les propositions" de L'Avenir en commun, le programme de LFI, a précisé Hélène Magdo, responsable de l'animation de la campagne.

Elle a regretté que les informations sur le projet du gouvernement concernant cette réforme du code du Travail fuitent "une semaine avant l'élection". "C'est aussi une façon de couper toute forme de débat", a-t-elle estimé, critiquant la méthode du passage par ordonnances, "en plein processus démocratique pour élire un Parlement".

Citation :

Parallèlement le "Discord insoumis", une communauté de bénévoles soutenant LFI, a élaboré trois sites internet distincts avec l'objectif de "décrypter le système Macron".

Le premier analyse le programme du nouveau président, en décrivant et en qualifiant chaque mesure - "méfiance!", "insuffisant!", "c'est l'arnaque", etc. - et leur oppose les mesures préconisées sur le même sujet par l'Avenir en commun. Le second entend démonter la "tambouille électorale" actuelle, où d'anciens membres du parti socialiste ou des Républicains sont investis ou soutenus par En Marche !.

Le troisième dissèque les parcours de candidats de la République en marche aux législatives, pointant les potentiels conflits d'intérêt ou les contradictions. Sont ainsi pointés d'anciens conseillers en cabinet ministériel, d'anciens responsables de grands groupes ou encore par exemple une candidate s'étant ouvertement prononcée contre le mariage pour tous.
https://fr.news.yahoo.com/code-trav [...] 51923.html

MetalKing75

Deviens qui tu es !

Ernestor a écrit :

Sur le BRICS y avait moyen de faire progresser.
L'Alba ça ne choque personne de sérieux. D'ailleurs les îles françaises du coin ont été d'accord.
Pour dire vrai, je pense que rien ne pose problème à Hamon mais qu'il instrumentalise cela pour garder son électorat.

Ernestor a écrit :

Sur l'Europe, Hamon et Mélenchon était sur la même ligne. On peut penser que la méthode par simple négociation d'Hamon n'aurait pas marché. Mais on a le droit aussi de penser que la méthode à la Mélenchon est surréaliste : 1) je te colle un pain dans la gueule 2) j'exige que tu sois d'accord avec moi ou sinon c'est 3) je fais tout péter.

Hamon n'a présenté aucune méthode... ce qui le met à l'abri de la moindre critique concrète. Toutefois que vaut une pensée sans description concrète de mise en oeuvre ? Il nous refaisait une Hollande : je vous dis que j'irais négocier dans un salon à la cool...

Message cité 1 fois

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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

On peut penser que ces analyses du programme de Macron seront aussi objectives que quand c'est Mélenchon qui les fait :whistle:
https://twitter.com/franceC3/status/871990258623229952

Message cité 2 fois

MetalKing75

Deviens qui tu es !

Tidom a écrit :

Si chacun de leur côté FI, PC, EELV n'arrive pas à former un groupe, je ne vois pas comment ils refuseraient de former un groupe ensemble. Ce sera le début des discussions pour la suite

Les élus PCF et EELV le seront parce qu'ils auront eu le soutien de la FI dès le 1er tour. Les autres ne seront au 2nd tour.
La question est donc réglée.

Message cité 2 fois

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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus

pik3

MetalKing75 a écrit :

Les élus PCF et EELV le seront parce qu'ils auront eu le soutien de la FI dès le 1er tour. Les autres ne seront au 2nd tour.
La question est donc réglée.

[:quoted]

Tidom

MetalKing75 a écrit :

Les élus PCF et EELV le seront parce qu'ils auront eu le soutien de la FI dès le 1er tour. Les autres ne seront au 2nd tour.
La question est donc réglée.

Je n'ai rien compris
Je parlais de l'après election

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

MetalKing75 a écrit :

Sur le BRICS y avait moyen de faire progresser.
L'Alba ça ne choque personne de sérieux. D'ailleurs les îles françaises du coin ont été d'accord.
Pour dire vrai, je pense que rien ne pose problème à Hamon mais qu'il instrumentalise cela pour garder son électorat.

Tu vas pas recommencer avec tes histoires des votes pour Mélenchon qui ne montrent rien comme je l'ai expliqué 10 fois

L'ALBA et les BRICS ça montre un positionnement international très clair et pas du tout rassurant. Qu'on soit dans un logique anti-impérialiste-américano-atlantiste, ça se comprend parfaitement. Mais si c'est pour à la place aller fricoter avec des dictatures simplement parce qu'elles sont de l'autre bord, non, ça va pas.

Et si, ça doit poser plein de problème à Hamon. Suffit de voir sa réaction en direct quand Mélenchon a balancé son délire d'aller rediscuter des frontières du coté de la Russie. Hamon veut rester dans l'OTAN, pas Mélenchon. Tout ça n'est pas de l'instrumentalisation, c'est un positionnement à l'international en opposition à celui de Mélenchon. Raison pour laquelle, je le rappelle, des gens comme moi ont voté pour Hamon et pas Mélenchon. Mais on est très minoritaires à s'intéresser à l'international.

MetalKing75 a écrit :

Hamon ne pensait pas être le gagnant de la primaire. Il est donc arrivé avec un programme bâclé car non préparé.

Après, en effet, sur plein de points il a été flou. En même temps, c'est stratégique : c'est moins dangereux de dire qu'on va augmenter le SMIC sans dire de combien que de dire qu'il passera à 1300€ nets mensuels et se rendre compte plus tard que c'est pas possible de monter aussi haut sans que ça génère des effets de bords trop négatifs et donc au final ne pas respecter totalement son engagement et décevoir.

luckynick

esclave de chat

Tidom a écrit :

Y a pas la suite, faut être abonné. Au début j'ai cru à un fake
Ça c'est pas très bon , et ça fait un peu peur quand même
J'espère que ça va tomber aux oubliettes

Imagine JLM proposait un truc dans le genre ... et les réactions qui auraient suivi

ou lepen [:gamercool_02:1]
on aurait eu tout le vocabulaire du 3eme reich au 20 heure [:raph0ux]

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

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