Reprise du message précédent :

 
 
Ah et elle est une personnalité politique alors, mais sous quel critere ? "Fille de?", "historienne?", "Specialiste du monde hispanique"?  
 
Rappelles moi, elle est elue dans quelle mandat ?  
 
 

T'es complètment à l'ouest
 
Je dis juste qu'on s'en contre-branle de son vieux passé de banquière datant d'une autre vie. Par contre ça a l'air obsessionnel chez certains à la FI, dont toi ou Guénolé, de savoir qu'une personne a pu bosser dans une banque. C'est même surréaliste d'insister autant là-dessus, comme si c'était l'infamie ultime.

 
Ptete parce que justement, moi j'esquive pas, JLM est nul à chier sur le sujet, sur le fond et la forme

Ben généralement les gens (journalistes compris) finissent par oublier.
Mais là ça risque pas d'arriver de si tôt, surtout que le gouvernement du Venezuela semble vouloir s'accrocher très solidement. Donc faut qu'il choisisse entre bouffer son chapeau ou faire durer le calvaire pendant des années (parce qu'il suffit pas de dire "c'est pas mon problème" pour que les journalistes arrêtent de lui parler du Venezuela).
Même en ne considérant que l'aspect stratégique, j'ai du mal à croire au succès du second choix.

De Gaulle a traité à plusieurs reprises tous les Français de cons et de veaux. Vu que c'est le mètre-étalon apparemment...

Macroniste militante.

 
 
Dans ce cas la, nous sommes d'accord!  

 
tant que  tu tapes pas dans la caisse, ca va

 
Si il esquivait systématiquement pendant quelques mois, les gens passeraient à autre chose je pense

Ce n'est pas vrai ?

 
Un insoumis réduit à citer de Gaulle le mec qui a institué la 5éme république que vous détestez tant, on dirait un mec de la Charlemagne qui tire ses dernières cartouches sur les russes à Berlin sachant déjà qu'il a perdu  

bah du coup, si on refuse de l'appeler banquière ou financière, étant donné qu'elle est ENCORE MOINS historienne, il ne fallait rien en dire : Laurence Debray, 41 ans

Au fait est-ce que dans Le Média, y aura un bandeau à l'écran pour dire que le média est fondé par des militants insoumis ?

Lol, c'est les mêmes qui iront créer que Macron manque d'ironie. Melenchon s'est juste comporte comme un pauvre type prêt à tout pour faire rigoler ses potes dans l'audience.

 
Macroniste assumée et macroniste militante c'est pas pareil
 
Et si pour toi tout les militants sont des "personnalités politiques" c'est assez fantasque
 
Et quand bien même, si pour toi, le fait d'être opposé à un militant d'un autre camp autorise le chef du parti d'être insultant, alors ca en dit long sur la tolerance à l'idée contraire

tu sais qu'elle a encore moins un passé d'historienne ? du coup pourquoi la présenter comme telle ?
je m'en fiche qu'elle ait bossé dans une banque, c'est marrant comme tu m'inventes des opinions comme un juge stalinien, ce qui m'amuse c'est la manipulation médiatique

Effectivement elle n'est pas historienne. Elle a juste écrit des ouvrages complaisant envers le roi d'Espagne. Ce n'est pas une infamie mais cela situe rapidement son goût pour les révolutions citoyennes qui font du vote du grand nombre le moyen d'émancipation et de gouvernance.
Son seul emploi mentionné est donc "trader au New York Stock Exchange, pour le Crédit lyonnais et HSBC1" (wiki). Socialement cette profession la situe fortement.  
Du coup, quand Mélenchon explique que les riches avec son opposition brutale est la principale cause du problème vénézuélien, le fait de savoir que "l'historienne" est à la fois bienveillante envers le roi d'Espagne (ce qui est lourd pour tout républicain espagnol et par contagion les citoyen.nes d'Amérique du Sud engagés autour de Chavez, Corea, Morales, Mujica...) et ancienne tradeuse change considérablement la manière de recevoir la réplique.
France 2 tente de faire passer sa réponse pour "neutre" car elle ne serait qu'historienne. Sachant son background réel, je doute fort que la compréhension du débat aurait été la même. Idem, si elle avait été présenté comme militante d'un camp particulier du conflit alors le débat aurait été plus claire, limpide et bien moins tumultueux.
Bref France 2 a encore fait de la merde. C'est systématique avec Mélenchon. Je pense que c'est moins violent avec les autres car les complaisances avec le système (there is no alternative) lisse grandement les conflits. Toutefois je signale par honnêteté ne pas regarder avec les autres invités.

Mais qu'est-ce qu'une macroniste assumée qui vient prendre la parole dans un débat, alors ?  

 
 
Bah relis avec le doigt mes precedents posts hein!  
 
La tu me prends pour une andouille

 
euh non encore une fois    
ca chouine de pas l'avoir dit alors que quand tu lis son cv , historienne ca te saute pas aux yeux
https://fr.linkedin.com/in/laurence-debray-498130b
 
son plus long boulot:

 
 
même si depuis elle se définie comme "auteure" depuis   (avec des bouquins sur le roi venezulien espagnol)    

 
mais j'arrive pas a trouver "historienne" comme l'a présentée F2
c'est tout   c'est F2 qu'est remis en question hein rien de plus.
 
fallait juste dire "Auteur de livres sur la royauté espagnole, ancienne financière, agrégée d'histoire espagnole" "et ayant une tante au Venezuela" pour etre encore + honnête peut etre  

 
En réalité, les gens ont déjà oublié. Ce genre d'émission sans échéance n'a pas d'incidence.

 
Mais qu'est ce que c'est pour toi historienne exactement ?
 
Salamé, elle la présente comme historienne et écrivain et vu le genre de bouquin qu'elle écrit, c'est juste techniquement valide.
 
Prouve moi juste qu'elle ne l'est pas mais on va pas arriver loin avec des approximations comme ça là.
 
J'ai toujours personne qui a d'ailleurs tenté une définition jusqu'à présent.
 
Moi c'est simple, je prendrais la définition du larousse, jvais pas m'emmerder

Pas un hagiographe en tout cas.

oui en gros d'après son linkedin elle a été analyste financière / commerciale pendant une douzaine d'années (et pas 4 ans comme répété ici)
 
mais non, il ne fallait pas le dire, on va dire historienne      
 
ce foutage de gueule

elle a 41 ans
elle a bossé 12 ans dans la finance
à côté de ça elle écrit un bouquin sur Juan Carlos
tu appelles ça une historienne ?
 
stop la mauvaise foi à un moment

 
Sa position sur le Vénézuela, les gens s'en branlent, par contre son attitude dans cette partie, la forme quoi, bah je pense que ça joue grandement sur l'image que se font les gens

Historienne est un métier codifié avec diplôme ou reconnaissance des paires.  
Ce n'est pas parce que je me fait une omelette à la maison qu'on peut me présenter comme cuisinier.
 
Elle a écrit des biographies sur le roi d'Espagne. Elle peut donc être nommé écrivaine voire biographe mais pas historienne.  
Cette nomination laisse entendre que sa parole est "neutre" parce qu'elle fait appel à des techniques (universitaires), celle des historiennes. Or c'est faux.

 
Ouais, il avait fait deux-trois trucs avant, pendant la guerre, qui lui avait valu un certain capital de respect par beaucoup de Français.  JLM n'étant qu'un petit apparatchik de plus, va falloir qu'il soit poli avec les Français je pense.

 
 
Mais ca je suis d'accord!
 
Mais c'est les attaque ad nominem voire ad personam envers elle que je remets en cause (en plus de l'attitude de Melenchon sur le moment)
 
Que France 2 n'ait pas été clean sur la presentation de son invitée, a la rigueur soit, et encore, c'est "historienne" qui est faux, sur le reste (macroniste, ex banquiere, et j'en passe) on s'en fout parce que ca avait pas de pertinence a ce moment

 
en tout cas, il a montré qu'il était le chef de la France Impolie.  
 

 
joli  

Biographe, c'est quand même un des pendants du travail d'historien
 
Cependant conclure son bouquin en qualifiant Jean-Charles de "roi républicain" verse clairement dans l'hagiographie.

Qui a soutenu ce chouinage ? Qui l'a critiqué déjà.
 
Ensuite, nous prend pas pour des jambons, une des stratégies de la FI c'est de passer son temps à se plaindre de ce qu'on lui fait subir. Ca rentre dans une logique anti-système, comme au FN.

 
   
 
et du coup, non, c'est pas codifié vu que c'est juste de la reconnaissance par les pairs sur tes apports et ta méthode, et pas un diplôme ...

Bordel, mais t'es lourd : j'ai bien dit que F2 avait déconné voire même plutôt menti en la présentant comme historienne. Mais on parle pas de ça là, mais du fait que toi et d'autres vous êtes obsédés par le fait qu'elle a été banquière dans une autre vie.

 
ce vieux fantasme bordel    
t'imagine que le FI au pouvoir ca va donner quoi? qu'ils vont passer toute l'administration française non ultra gauchiste au fil de l’épée en un soir?!
t'as vu en grece?  
bah ca fera pareil hein. ils vont vite apprendre qui est vraiment au pouvoir et que si ils ne veulent pas que les français soient pris en otages par la finance bloqués niveai investissement faudra bien mettre de l'eau dans son vin    
 

 
la dessus tout a fait d'accord avec toi (pour le coup   ) c'est vraiment une épine inutile qu'il se met dans le pied. y a rien qui puisse justifier de ce qui est fait la bas.
et j'ajouterai que si tout s’écroule a cause de blocages de certains riches (sujet que je ne connais pas) ben en tout ca prouve qu'ils sont nécessaires, ont leur place et qu'il faut travailler avec eux quand même.
 
le purement idéologique ca  marche aussi bien que le purement économique je dirais    
 

 
c'et pas le point principale quand même . et elle a le droit d'avoir ses opinions. a nous de nous faire une opinion en fonction de ce qu'elle va dire je dirai. et même elle est la pour ca.
 
nan mais en fait on se prend la tête sur une émission basée sur de la merde médiatique pour créer du contenu médiatique et surtout pas économique hein
 
est ce que qqun ici s'est renseigner sur effectivement la situation au venezuela? regrouper des sources differentes etc etc .. bah non et je pense que personne a envie de le faire ici en fait    
 
mais on parle bcp, on s'invective sur qui dit quoi et comment et c'est tout.
du bon bruit mediatique quoi    
 
bref mission réussie pour ce journalisme 2.0  

Ça a l'air sympa comme métier 'politologue'.  
C'est quelles boîtes qui embauchent ces gars là. ?

 
Encore heureux que tu ne te permettes pas de regarder quelqu'un d'autre que le chef suprême.    

Source ?

Tout à fait.