Reprise du message précédent :
oui et cette loi me va très bien.
du coup explique moi pourquoi macron veut une nouvelle loi ? par accident ?  
personne dans son équipe ne connait celle là ?

Oui, donc pour le moment, on sait pas si y'a qqchose en plus/différent p/r à la loi de 1881
 
 
Pour ma part, wait & see  

 
 
Faire croire qu'ils font ou c'est moins compliqué que d'autres lois.

Mais y'a quoi dans cette "nouvelle" loi, concrètement ?

 
le mec veut faire une autre loi  
 
mais toi  
dans le doute  
tu pars du principe que ça va être au final la même  

 
un cadre plus arbitraire. je l'ai écris plus haut.
l'ancienne est bornée afin d'éviter de couper la liberté d'expression.

Je ne crie au loup que quand je le vois, j'ai un petit côté" St Thomas, tu vois ?  

 
il te faut quoi? il annonce qu'il va faire une loi.
il faut pas s'inquiéter en fait .
 
en fait il fera rien
olalalala on s'est emballé pour rien c'est fou  

Tu parles de ce post là ?

manifestement tu n'as pas lu la discussion.

Un référé-liberté complexe à apprécier par le juge si l'administration abuse vraiment de la censure, ici en constat de l'absence manifeste de diffusion de fausses informations préjudiciables ?
On t'écoute...

Du reste:

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] eTexte=vig

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20180314

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20180314

Au maximum, on peut considérer ce projet comme inutile... bien que les textes actuels posent clairement un problème de moyens au regard de la masse de fausses allégations préjudiciables sur le net.

Ah et, au fait, il n'y pas de référé dans un régime totalitaire, pas plus que de recours judiciaire en général.

inb4 "fisca ne veut pas discuter de l'hypothèse selon laquelle le président s'amuse à annoncer des lois liberticides et auxquelles la presse est hostile tout en sachant qu'il ne les fera pas"  
 
sans oublier qu'on m'a insinué conspi dans la discussion  
 
mais imaginer que macron sous entend qu'il fait la loi pour ne pas faire la loi ça non c'est pas conspi non bien sûr

 
lis la conversation au lieu de débarquer en citant des articles qu'on a déjà discuté stp  

toujours autant un succès la technique YCar  
- se pointer  
- citer tout pleins de texte mais sans prendre la peine de répondre à une argument particulier  
- condescendance
 
mec y a pas à chier t'es bel et bien un de nos fonctionnaires.

 
Pas de réponse, quelle surprise.

 
réponse à quoi ?
tu cites les textes existants : il ne me posent pas de problèmes. là on parle du problème d'une éventuelle nouvelle loi... c'est trop dur à comprendre comme sujet de conversation pour toi ?

 
Problème de lecture de circonstance, comme d'habitude:

je n'ai pas parlé de régime totalitaire mais j'ai parlé de dérive. est-ce que tu lis les posts seulement ?  
 
le reste est hors sujet, je sais bien que la loi existante ne pose pas de problème. je la défend, je te parle de la nouvelle de macron
 

qui plus est j'ai aussi parlé de la surveillance de masse et de la fin de l'arrêt benjamin.  
la loi sur les fake news ne fait que confirmer une tendance elle n'est pas la tendance à elle seule.

Je viens de la lire, ce fut rapide  
 
A aucun moment tu ne décris concrètement le "cadre arbitraire" auquel tu fais référence qq posts plus haut
 
J'en reviens donc à ce que tu as écris

 
Tu sais que ça fait déjà partie de "la loi de 1881 sur la liberté de la Presse" (et de toutes celles qui ont suivi pour la préciser/l'amender), au chapitre "Délit de fausses nouvelles" ?
 
Donc en gros depuis 1881, et jusque il y a très peu, ça t'en touchait une sans faire bouger l'autre, mais là depuis qq jours, ça t'émeut ?  

Une tendance commencée depuis 1881
 
La boucle est bouclée  

 
A aucun moment tu ne décris concrètement en quoi la nouvelle loi de macron sera exactement la même que celle de 1881
 

 
ce qui m'émeut c'est qu'on veuille changer la loi de 1881. tu l'as bien compris tu joues à pourrissage.

 
voilà l'accusation de conspirationnisme.
 
ok c'est être conspi que d'avoir entendu macron dire qu'il voulait faire une nouvelle loi. ça n'existe pas. coucou orwell. t'as gagné j'arrête  
sortez les smileys "il part comme un prince" après 1 page à refuser le débat  

Là où Fiscalisator a raison, c'est que il y a une tendance à refuser la contradiction qui se répand dans toute la classe politique et c'est inquiétant chez ceux qui ont le pouvoir.

Me la fait pas à l'envers, stp  

Je te demande de citer la loi de Macron sur les fake news pour qu'on puisse comparer avec celle dite de 1881 sur la liberté de la presse et voir ce qui pose problème

Mais tu ne le fais pas, bizarrement  

Moi je veux bien crier au loup, mais faudrait me le montrer le loup  

 
Une "fausse information" préjudiciable n'est pas une "opinion contradictoire". Justement.

+1
 

 
Je ne pense pas que jamere parle des fake news dans son post, mais du refus de la contradiction dans le débat de façon générale.

 
je l'ai déjà dit: c'est faciliter l'action en référé. la nouvelle loi est faite pour ça.  
 
tu veux une source?  

http://www.liberation.fr/politique [...] ur_1635631
 
Or un référé n'est pas compatible avec la recherche de la vérité. Le juge devra statuer.
Je l'ai déjà écrit.
 
Par ailleurs la loi de 1881 prévoyait que  

 
cette mention (qui n'est pas garantie dans le nouveau texte) permettait d'assurer la liberté de la presse. on ne pouvait pas condamner quelqu'un sur un point de détail quand l'enquête était de bonne foi.
 
voilà tout ça ce sont des arguments connus, viens pas chialer "me la fait pas en l'envers"

Bonus

Ce que dit déjà le Code Pénal à propos des fausses nouvelles

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006070722

A partir de là, on peut déjà lancer une procédure de référé

whaouh surprise on reposte l'article existant en évitant le débat sur la nouvelle loi en préparation
 
les vieilles méthodes du hollandisme
"la loi changera rien" "on la fait mais bon on la fait pas vraiment" "ça existe déjà mais ça vous gênait pas"

 
voilà t'as édité pour pas avoir l'air trop dans le pourissage alors je réponds :
oui on pouvait mais ça marchait jamais  
d'où leur envie de faire une nouvelle loi
 
vas tu répondre à mes arguments plus haut sur la bonne foi de l'enquête ?  

   
Là tu vas te calmer un peu, j'ai édité pour ajouter cette précision pour les gens qui ne sont pas au fait des procédures judiciaires et qui ne savent pas que cette loi existante permet d'engager une procédure en référé
 
 
Ensuite, donne moi le texte de la future loi sur les fake news où voit le retrait de la mention de la "mauvaise foi"
 
Tu fais un procès d'intentions là
 
Dernier point de détail et pas des moindres concernant les délits de presse :
 
La citation en justice doit préciser rigoureusement le fait reproché (quelle partie des propos est constitutive d'une infraction) et qualifier la nature de l'infraction. S'il y a erreur de qualification de la part du plaignant (par exemple, s'il allègue que le propos litigieux est injurieux alors qu'il relève en réalité de la diffamation), le juge ne peut pas requalifier et prononce un non-lieu.
 
C'est ce qui protège la presse lors des référés
On ne peut pas lancer des procédures pour tout et n'importe quoi à l'encontre de la presse
 
Tu vas me dire quoi là ?
Que tu sais déjà que ce n'est plus dans le projet de loi sur les "fake news"  ?
 
Tu aurais pas les numéros du Loto/Euromillions ?  

continues à faire semblant qu'on fait une nouvelle loi qui sera exactement la même que l'ancienne.
je t'ai donné un article delibé, existent aussi les déclaration de Macron, celles du gvt.
 
toi ya  que ta foi.

Y'a pas l'objet essentiel à savoir le texte du projet de loi
 
Tout le reste, c'est du blabla
 
Quand on l'aura sous les yeux, alors on pourra s'en émouvoir (ou pas)
 
Et c'est pas comme si c'était la première fois qu'on fait une loi qui apporte rien de plus à ce que existe déjà, en terme de législation en vigueur

mais oui on y croit.
on va faire un loi pour rien. circulez.

Je viens de lire l'article de Libé, et ce qui se dégage c'est de pouvoir faire appliquer la loi de 1881 concernant la liberté de la Presse aux GAFA qui ont des moyens sans communes mesures avec les autres médias de presse et qui souvent échappent aux juridictions nationales du fait de leur structure même

Ça passe devant le parlement en Mai
 
Donnons nous rendez vous  
 

on va appliquer la loi fake news au gafa exactement comme on leur applique nos taxes : les petits paieront les gafa non

Au pire, on pourra toujours invoquer l'article 10 de la Convention Européenne des droits de l'homme  

C'est quoi un "petit GAFA" ?