Assez deçu de la campagne des dernieres elections, je ne sais pas pour qui voter, un debat creux, qui par moment fait honte plutot qu'autre chose.
En ce moment, je suis comme Coluche, pas de droite, mais pas de gauche non plus, faut pas deconner  
Voter pour une droite qui ne me correspond pas ou pour une gauche dont le seul argument est de "battre la droite", sans parler des extremes pour qui je n'ai que du dedain.
J'ai egalement une tres haute opinion du droit de vote, pour qui des hommes ont donnes leur vie, et qui est le premier devoir du citoyen.
Il me reste alors le choix du vote blanc, malheureusement, ce vote n'est jamais comptabilise lors des publications des resultats, or j'ai fait l'effort d'aller voter, mais mon vote n'apparait nulle part .
Les bureaux de vote les prennent en compte, bien entendu, mais on ne les vois jamais, idem pour les votes nuls.
Il serait tant que les institutions en parlent, quand on arrive a plus de 50% d'abstention sur un scrutin, il faut se poser 2-3 questions

L'abstention, c'est bon signe.

Des hommes ont donné leur vie pour le droit de vote, mais pas pour que nos voix aillent à n'importe qui.
 
En ce qui me concerne, si aucun candidat ne me plaît, tant que les votes blancs ne seront pas pris en compte je m'abstiendrai d'aller voter.

 
+1, surtout qu'ils sont comptabilisés dans les bureaux de vote mais non communiqués ensuite (mélangés dans l'abstention).
 
Et pour la nième fois : l'abstention != vote blanc.
 
Vote blanc : je vote mais aucun candidat ne me satisfait.
Abstention : j'en ai rien à carrer de voter.
 
Enfin bon, c'est tellement plus simple de mélanger les deux et d'éviter des remises en questions et aller au vote par défaut.
 
Et pour la question du vote blanc majoritaire : on annule l'élection et on prend de nouveaux candidats. Et peut-être qu'à force de revote, il y'aura des remises en question.

Je suis bien d'accord, le probleme c'est que les absentionistes sont plus consideres par les forces en presence comme de Jemenfoutistes que comme des deçus ou des contestataires.

 
Ca n'a aucune importance de toute façon il n'y à aucune raison de voté à l'état stable !

Je crois que les votes blancs/nuls ne sont pas comptés dans le % d'abstention.
Mais il ne sont pas non plus comptés comme suffrages exprimés et ne sont donc pas visible dans les résultats.

Donc là on a eu 53% d'abstention, doit 47% de votant et p-e 46% de suffrages exprimés. C'est sur ce 46% que sont calculés les résultats.

J'ai fait des recherches récemment sans trouver de réponse satisfaisante.

A voté Oui, n'a pas voté dimanche, aurait voté Blanc si compté.

Ce qui serais marrant... c'est l'unanimité
 
  Vroom Vroom Vroom !
 
 
Là, vous m'intéresserait  

   
Non, les votes blancs sont additionnés avec les nuls.
Il ne sont pas du tout comptés dans l'abstention
 
http://elections.interieur.gouv.fr/FE.html

le vote blanc est publié lors des résultat officiel, mais peu médiatisé.  Après, pour ce qui est des projections à 20h, je ne sais pas dans quelle mesure les instituts de sondages ont des chiffres

 
Enfin c'est mélangé avec les votes nuls donc pas "visible".

 
Pardon, merci pour la précision.
Mais ça ne change malheureusement pas le fond du problème.

 
C'est la faute des institutions ou des médias ?
 
Je vois bien la différence entre abstention (je m'en fous) et blanc (je proteste), mais je vois pas trop la différence entre blanc et nul. Donc qu'on additionne blanc et nul ça me choque pas.
 
Après qu'on en parle pas trop, c'est compréhensible: 1.70% de votes blancs/nuls, 53,67% d'abstention.
 
Vous pensez vraiment  que s'il y avait 1,70% d'abstention et 53,67% de votes blancs/nuls, on en parlerait pas ?

 
A priori des institutions, c'est la loi qui dit "blancs + nuls = non exprimés".
Après est-ce que les médias diffuseraient le chiffre des votes blancs s'ils étaient comptés séparément, je ne peux répondre.
 

 
En général, les nuls c'est des erreurs et les blancs c'est volontairement un bulletin vide en signe de protestation.
 

 
Bien sûr qu'on en parlerait.
 
Ce que je voudrais c'est que le vote blanc soit compté comme un suffrage exprimé.
Évidemment cela engloberait les 10 000 votants qui oublient involontairement de mettre le bulletin dans l'enveloppe  

T'avais déjà ces deux sujets :
 
>> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5734_1.htm
>> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4836_1.htm

Ils le diffuseraient s'il était significatif, ce qui n'est pas le cas.
 
 

 
Non. T'as jamais dépouillé ? Très majoritairement les nuls ne sont pas des erreurs, ce sont des protestations avec différents degrés de violence:
- pas de bulletin
- bulletin blanc (ou d'une autre couleur, mais vierge d'écriture)
- plusieurs bulletins différents
- bulletin valide, mais surchargé, avec une insulte par exemple
 
Etc., il y a plus d'une dizaine de catégories. Les erreurs existent (par exemple quelqu'un qui met la profession de foi de son candidat plutôt que le bulletin de vote, on peut supposer que c'est une erreur involontaire), mais c'est minoritaire.

 
Syntaxiquement un bulletin blanc n'est pas un suffrage exprimé . Un suffrage exprimé c'est un suffrage en faveur d'un candidat valide.

Moi j'ai voté Pedro
/HS
 
Je pense que le vote blanc n'aura jamais d'impact, même à 80%
 

Ah ?
Tu me passeras ta boule cristal, je voudrais parier sur le match de samedi  

Je veux bien te croire, je n'ai jamais dépouillé.

Si le vote blanc était reconnu comme suffrage exprimé, il semble logique de penser que tous ces votes nuls protestataires deviendraient des votes blancs, non ?

Exactement
Et je voudrais que ça change. Pour moi un vote blanc exprime mon ras-le-bol de l'immobilisme, de la politique politicienne comme ils disent.

Sur les enveloppes vides: je ne pense pas que ce soit majoritairement des erreurs (mais c'est impossible à prouver évidemment). J'ai une fois fait une gaffe, en travaillant dans un bureau de vote: quelqu'un me tendait son bulletin, je l'ai machinalement touché (ce qui est interdit), et c'est sorti tout seul: "mais il n'y a pas de bulletin Madame". La dame: "euh, c'est fait exprès".
 
Il faut noter aussi qu'un suffrage exprimé valide peut aussi être une erreur, on se trompe de bulletin tout simplement. Là aussi estimation impossible à faire.

Ben blancs+nuls = 1.70%, donc blancs<1.70%, c'est mathématique C'est pas significatif, c'est encore moins que Dupont Aignan
 
 

Nan mais en français correct (c'est pas une question de loi), un suffrage blanc n'est pas un suffrage exprimé, puisqu'on ne s'exprime pas   . Et si le vote blanc (au sens de "bulletin blanc" ) était additionné à part, ça n'attirerait pas nécessairement ceux qui votent nul: celui qui écrit "Chirac enculé", c'est sans doute pas quelqu'un qui veut voter blanc

Celui qui écrit "Chirac enculé" je dois bien t'avouer que son avis n'intéresse pas grand monde

Pour toi ne rien mettre dans l'enveloppe ce n'est pas s'exprimer.
Ok. Pour moi si, donc je pense que ça sert à rien qu'on en débatte, aucun de nous ne changera d'avis

Ne rien faire, c'est faire quelque chose.
Ne pas s'exprimer, c'est s'exprimer.
 
De rien

 
Il faut changer la dénomination alors car il faut bien distinguer le vote nul du vote où on s'exprime mais en ne votant pour personne.  
Il n'est écrit nul part que vote = vote par défaut.

 
Non c'est pas ça. Je ne dis pas que ce n'est pas une forme d'expression, je dis que ce n'est pas un "suffrage exprimé". Par définition, parce qu'un suffrage exprimé c'est un suffrage à partir duquel la loi prévoit quelque chose (pas seulement la publication du chiffre). Si on mettait des sièges vides pour les bulletins blancs, le vote blanc serait un suffrage exprimé.
 
Après je suis tout à fait d'accord que le vote blanc, ou le vote nul, est une forme d'expression. Et je pense, ou du moins j'espère, que s'il y avait 50% de votes blancs/nuls plutôt que 50% d'abstention, il se passerait quelque chose (même si la loi ne prévoit rien de spécial il me semble).
 
Mais la majorité des gens n'ont pas compris la différence entre blanc/nul et abstention, ou plutôt ils font semblant de ne pas comprendre, parce que c'est mieux pour leur petit confort...

Pour une fois les belges ne sont pas c***s
 

 
Dans le dico ?
 
Bon on peut débattre à l'infini de la terminologie, c'est pas l'important. L'important c'est la différence entre blanc/nul et abstention (pour moi elle est claire et fondamentale), et la différence entre blanc, vide, et nul: c'est cette dernière différence que je ne comprends pas vraiment. Pour vous elle est où cette différence ?

 
Non, pas la définition du dico, mais le terme vote blanc.
Abstention : ne s'intéresse pas au vote
Nul : non valide (déchiré, mauvais candidat ...)
?? : pas d'accord avec les candidats en place.

 
Je ne suis pas allé voter le 14, et je n'irai pas dimanche car voter blanc/nul aujourd'hui ça sert à rien, ça passe totalement inaperçu.
 
On entend de plus en plus de gens dire "si les votes blancs étaient comptabilisés (sous-entendu publiés dans les résultats comme les résultats des candidats) j'irais voter". C'est d'ailleurs ce que je dis    
Est-ce que c'est vrai ou est-ce simplement un moyen de cacher son désintérêt et de s'excuser de s'être abstenu ?
Je sais pas.

 
Euh, c'est moi ou il n'y a aucune différence réelle entre blanc et nul dans ce système    

 
Moi je sais
 
Encore une fois, tu crois vraiment que s'il y avait 53% de votes blancs et nuls, il n'y aurait pas un ramdam terrible ? Des manifs au moins comparables à celles de 2002 ?

Une enveloppe vide c'est un vote nul.
Plusieurs bulletins (edit : différents) c'est un vote nul.
Un bulletin avec mentions manuscrites c'est un vote nul (sauf élection avec panachage évidemment).

Un vote blanc c'est une enveloppe où est glissé un bulletin vierge.
Donc un bulletin que tu amènes de chez toi délibérément.

Pour moi, c'est impossible qu'un vote blanc soit involontaire.

C'est déja compté :  
 
ce sont des bulletins non exprimés par des votants
 
plusieurs bulletins ne compte pas nul mais une voix, si ce sont les meme bulletins.
 
On ne peut pas considéré que le vote blanc soit un bulletin exprimé

 
ya juste aucune chance que yai 53 % de votes blancs : cf tous les pays ou le vote est obligatoire

Eh ben on devrait

Quand tu fais "l'effort" d'amener une feuille de chez toi pour voter, je considère que tu exprimes quelque chose.

Surtout que blancs et nuls sont mélangés.

Non. Pas selon la définition de la loi électorale française.
 

Là oui. Mais quelle différence tu fais, du point de vue de l'opinion de l'électeur, entre bulletin blanc, enveloppe vide, ou plusieurs bulletins différents ? Ils disent la même chose ou non ?
 
 

Certes. Mais c'est tout à fait possible qu'un vote valide pour un candidat soit une erreur.
 
L'hypothèse de base d'un suffrage c'est que les erreurs des électeurs sont négligeables. C'est peut-être faux, mais on peut difficilement faire autrement tant que le vote est anonyme.

 
tu exprimes un vote (nul ou blanc) pas un suffrage

 
Si, vide c'est nul cas n° 6

 
Ça veut dire quoi aucune chance ? C'est une forme de révolte non violente. Impossible ? C'est pas ce que disait Louis XVI le 14 juillet 1789 ?

Dans les bureaux de vote, il y a plein de gens, favorables à la publicité du vote blanc, qui protestent parce qu'ils ne trouvent pas de bulletin blanc sur les tables.