Reprise du message précédent :

Le parti qui a tellement d'affaire au cul en ce moment qu'il ne peut même accuser le tous pourri pour faire la différence.

Ça siphonne sec

Fillon pourrait remettre Sarko à flot avec ces conneries

 
C'est très bien pour la gauche.
 
Il faut qu'ils continuent. Avec Frijide Barjot qui entre dans la campagne de Fillon, c'est tout bon pour Hollande.

Il pourra faire bon quatrième

   
 
Emmanuel Macron évoque des effets positifs de la colonisation de l’Algérie

C'est l'effet Trump, tout le monde pompe le programme FN.  

Sauf Marine

 
Fillon fait une campagne à droite parceque c'est là que se trouve la majorité de l'électorat, et pas que le sien.
Hollande n'a plus pour lui que quelques csp+ qui ne sont pas partis a FdG et les retraités de la fonction publique.
Ce raisonnement à vingt ans de retard.
Fut une époque les invectives du type "réac", "conservateur" pouvaient faire leur petit effet, mais aujourd'hui ils ont l'effet inverse, rameuter l'électorat du côté de celui qui assume le plus ce genre de position.

être du fn et appeler son groupe Jean Moulin, ptin, il ne doutent de rien !  
Et dire que la résistance luttait contre les idées rances de leurs grands-parents !

 
Et ça ne s'invente pas, un des membres du trio (oui, oui), a pour nom de famille Laval.  

 
Le colonel Remy il était plus proche du FN ou du PS selon toi ?
On parle du secrétaire de Jean Moulin, Daniel Cordier ?
Les pleins pouvoirs à Pétain, qui les vote ?
 

Faudrait demander à Lacombe Lucien ?
L'équivalent du fn à l'époque, c'était plutôt la fRANCE libre ou la milice.
 
Dommage qu'il soit mort, on aurait pû demander au grand-père lepen, lui qui bossait pour les allemands, il devait connaître la réponse.
 

 
 

Les natios franais des années 30 ont été plus nombreux dan les rangs de la résistance que les gars de la SFIO, qui composaient 60% des encartés chez Vichy, sans parler de ses "dirigeants" comme Déat ou Doriot.
 
Donc se servir de la figure de Jean Moulin ne me semble pas hors de propos, compte-tenu du nombre de nationalistes français ayant rejoint De Gaulle en 40 et de leur engagement dans la résistance.
 
D'ailleurs à propos de De Gaulle, y'a pas un amiral de la famille dans les rangs du FN , un fils ou un quelque chose du genre?
 
Tu nous rappelle quel président fut décoré de l'ordre de la francisque, décoration qui demandait pour obtention:
qu'on en fasse la demande
qu'on soit coopté
qu'on jure fidélité au maréchal
?
 
Ca pèse un peu plus lourd dans la balance que grand-papi lepen et son bateau de pêche...

Déat et Doriot ont quitté leurs partis respectifs pour créer des groupuscules qui ont donné dans la Collaboration. La SFIO (et le PC) étaient présents de manière organique dans le CNR. Faudrait voir à pas tout mélanger.

Ben non, et tu peux en dénoncer d'autres, cela n'occulte en rien les doutes quand à la collaboration avec l'ennemi pendant la guerre du grand-père lepen !

 
Les encartés SFIO étaient majoritaires dans les rangs vichystes, et votèrent les plein pouvoir à Pétain, pas les nationalistes français des années 30, qui eux furent parmi les premiers à prendre les armes contre l'occupant, je ne dis rien de plus, rien de moins.
De Gaulle voulait réconcilier tout le monde, et le CNR a été bâti dans ce sens, et ce fut un grand succès selon moi.
Maintenant compte-tenu de l'engagement de beaucoup des leurs à l'époque, les militant natios d'aujourd'hui ne sont pas moins légitimes pour réclamer l'héritage de Jean Moulin que le PS actuel, les pus légitimes étant les gaullistes, qui eux n'étaient par définition que du côté de la résistance.

au niveau des idées, le PCF des années 40 avait le même programme que le FN ? Etrange ... l'international communiste et la lutte des classes ? On en apprend tout les jours. Genre durant la guerre d'espagne, le PCF a aidé les légions condore ? Des mecs du PCF allaient en Espagne après guerre pour voir Léon Degrelle ?

Non, durant la guerre d'Espagne, le PCF soutenait ceux qui fusillèrent sur leurs barricades les ouvriers de Séville.
Lire Orwell - hommage à la Catalogne  sur le sujet.
En ce qui concerne Degrelle, tu noteras dans mes propos que je n'exonère pas TOUS les natios concernant la collaboration. Je souligne juste que le FN n'est pas moins légitime pour revendiquer  l'héritage de la France libre que d'autres.

La SFIO est la parti avec la proportion de députés la plus élevée aux pleins pouvoirs à Pétain, le PCF ayant été interdit avant.
http://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 75361.html
Tu fais du révisionnisme.

Pour préciser le PCF était interdit à cause du pacte de non agression entre les Soviétiques et les Allemands et le fait que le PCF était aux ordres de Moscou.

J'ai dit que la majorité des encartés vichystes étaient de la SFIO, tu me parles d PCF. Qu'est ce que tu n'as pas compris ?
 
édité: + effectivement l'éviction du PCF était du à leur bienveillance vis à vis de nos cousins germains... no comment

Hey les gars le topic histoire c'est pas ici    
 
Chercher des histoires de 80 ans que la plupart ici on eu écho via apocalypse sur france2 ou le survol d'un vulgaire bouquin d'histoire du lycée avec une vision méchant contre gentil, noir contre blanc c'est juste
 
 
La plupart des français à l'époque n'étaient pas résistant ou collabo, la très grande majorité cherchait à faire vivre sa famille aussi bien que faire ce peu. Faire passer un marin breton, fusse-t-il père Le Pen, pour un collabo, parce qu'il vivait dans la zone occupée (voire interdite comme tout littoral) c'est faire passer 80% des bretons pour des descendant de collabos. Le PNB en aurait rêvé.
 
Dans les récits que j'ai eu de personnes qui ont vécu l'occupation, pour le français de base, c'était le calvaire pour aller chercher un bout de viande à l'autre bout de la France, au risque de se manger du bon coup de crosse par les teutons/ss. Ce que la milice ne se permettait pas bien au contraire. C'est la raison pour laquelle Pétain avait une plutôt bonne image, la milice ne s'en prenait pas aux français mais aux 'résistants' ou 'terroristes' selon le point de vue Allemand ou Britannique.
 
Ensuite quand vous parlez du PC en 1940, n'oubliez pas que le PC est pro-nazi a cette période, et sauf exceptions type Guingouin, ils ne retourneront leur veste qu'après l'invasion de l'URSS. L'ED en France dans les années 30 ce sont peut-être les seuls, Bainville en tête, à pointer du doigt le danger Nazi. Et cet ED français est incomparable à l'ED allemande et ses nazis. Aujourd'hui le biffin moyen pense ED = nazi, comme si l'ED roumain et l'ED hongroise de 40' étaient les meilleurs amis du monde.
Quant à De Gaulle, ses principaux financement seraient venus de l'ED française à tendance monarchiste en témoigne l'assassinat de Darlan par exemple.
 
Et Staline n'est pas Trotski, il n'est pas internationaliste mais pragmatique et cherche des alliés ou des ennemis dans un conflit qu'il juge inévitable. D'ailleurs la guerre d'Espagne va lui permettre de s'accaparer de l'or espagnol pour faire tourner ses usines d'armement. Bon après on connait l'histoire, l'embargo Franco-Britannique ne fonctionnera étrangement que sur les livraisons Soviétiques, et les dissensions internes dans le camp dit 'républicain' feront pencher le conflit pour les nationalistes.

D'ailleurs c'est à ce moment là que certains communistes ont créé le Parti Ouvrier et Paysan Français (1941) qui refusait le pacte et acceptait la collaboration.

Il y avait donc bien (d'anciens) communistes collabos en dehors de Doriot et cie. Je viens de le découvrir sur wiki.

EDIT: j'irai pas jusqu'a dire PCF pronazi en revanche.

 
Encore une fois, on est sur un topic de politique actuelle, pas de politique des années 30/40.
 
Le PCF était aligné sur le PC de Moscou. Bref, les militants de l'époque quelque soient leurs rêves agissaient pour l'URSS.
Doriot s'est fait écarté du PCF et en avait une bonne rancœur, je pense pas qu'on puisse toujours le considérer comme communiste en 1940.
 
Les politicards à l'époque, tels des Sarkos, Pécresse, NKM, ou le Maire cherchaient juste à suivre le filon le plus prometteur    
En 41', des communistes aussi on douté du succès de résistance de Staline et des Britanniques, mais avant Barbarossa, très peu de communistes figuraient dans la résistance, la plupart étaient d'ED ou de famille bien carriériste question politique  

 
Non, c.f. appel de Duclos dès les premiers.
Le PC met du temps à accepter de s'allier à Londres, c'est pas pareil.

En 1940, le PCF suit majoritaire la politique de l'URSS. Au début du pacte Germano-soviétique ils comprennent pas, et votent même les crédits de guerre à l'assemblée nationale.
Une bonne partie des députés communistes restent fidèle à Moscou et vont œuvrer pour décourager et saboter l'effort de guerre français. Ils seront traqués par la république puis par le régime de Vichy. Une petite partie reste toutefois fidèle à la France et à la guerre contre l'Allemagne (UPF).

Si le PCF est anti-fa par essence communistes, et pris au dépourvu par le pacte Molotov-Ribbentrop, ils n'ont pas agit contre l'Allemagne mais contre la France, et donc était de fait pro-allemand. En réalité le PCf n'est pas un parti communiste internationaliste, mais un parti suppôt soviétique.

Il faudra attendre barbarossa pour que le PCF rejoigne la résistance. Il suffit de suivre la timeline de l'URSS dans la guerre pour suivre l'attitude du PCF.

EDIT: Duclos est parfaitement dans cette logique, entre juin 40 et juin 41, Duclos tiendra mass discours anti-Anglais, anti-français (que ce soit contre pétain, blum ou de gaulle) et n’égratignera que très peu les Allemands. Donc oui il met du temps à s'allier à Londres, le temps qu'Hitler déclare la guerre à Staline en fait.

 
http://www.20minutes.fr/politique/ [...] ois-france
 
On tombe dans l' " auto-culpabilisation permanente" tm   .

ha non, la repentance cela suffit d'après le FN.  
 
(mais Marion et ses amis ne seraient surement pas contre)

je suis aussi tombé dans le panneau du titre putaclic    
 
Je clique sur l'article et d'une ça parle de Bompard qui n'est pas du FN et la citation exacte c'est « la République française demande pardon aux rois de France et aux Français pour le saccage de leurs sépultures lors de la profanation des tombes de l’abbaye de Saint-Denis en 1793 et 1794. »
 
Bref St Denis c'est le patrimoine de l'histoire de France, c'est assez compréhensible en fait.
 
Là où ça dérape c'est plutôt quand il y a un amalgame entre terrorisme révolutionnaire et terrorisme islamique  
 
Cela dit il a raison de souligner que l'histoire de France ne débute pas en 1792, ni en 1848 d'après les 'républicains', voir 1941 pour les communistes et même plus tard pour d'autres De là à s'excuser pour des faits où on était pas nés, et où nos ancêtres étaient en afrique à labourer

Tant de Bullshit historique sur cette page.

 
Mais laisse, tu vois bien que le Front National c'était des grands résistants, c'est bien pour ça que le JM Le Pen allait se taper la cloche au diner de l'amicale des anciens Waffen SS belges et qu'il a déclaré qu'il n'avait "jamais pensé que le Maréchal Pétain était un traitre".

Éclaire-nous.  

Tu filtres mes messages.

Bonsoir

C'est ici le Topic du parti communiste ?

De Gaulle a été monarchiste d'ailleurs : “Je suis un monarchiste, la République n'est pas le régime qu'il faut à la France.”

J'arrive à te quote pourtant.

Pardon ?