Reprise du message précédent :

 
Moi aussi, comme des millions d'autres... mais il reste 200 à 300 000 emplois dans ces métiers "pas sexy"...  
 
Le sens de mon propos est : combien  de chômeurs électeurs FN râlent sur les immigrés volant le travail assis dans leur canapés, alors qu'à deux pas un poste dans leurs cordes reste à pourvoir ?  
 

 
Ca existe oui, mais plus par force des choses du réseau "naturel" de relation des gens. C'est pourquoi le communautarisme dit être combattu.  
 

 
Je suis parfaitement d'accord : sauf que les immigrés ne viennent certainement pas nous voler des postes de cadres et de chercheurs... ce serait même plutôt l'inverse : les plus instruits émigrent pour beaucoup. donc c'est un problème hors propos.
 

 
Les mairies offrent des cabinets, des logements de fonction, des avantages en nature... tu veux faire quoi de plus ?  
Je ne jette pas la pierre sur les médecins (encore que ce soit sensé être un sacerdoce), mais il ne faut pas se plaindre que l'on cherche ailleurs ce que l'on ne trouve pas ici.

Troll --> TT

Rasthor t'a bien répondu sur le reste de ton post, mais sur ça : on a un solde migratoire d'environ 50 000 à 70 000 personnes par an. Est-ce que tu crois franchement que cela pèse à ce point sur notre économie ? Si demain tu réduis ça à 10 ou 20 000, ça ne changera rien à notre croissance

 
 
Oui mais c'est n'importe quoi ce que tu dis
Le voile n'est en rien un signe de domination masculine et pour info aucun homme à l'origine n'a obligé une femme à porter le voile, mettre en parallèle une femme avec le voile et l'homme qui laisse pousser la barbe c'est d'un ridicule.

C'est tout ? On a la même solde en Suisse, pour une population de presque 10x moins.
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal [...] ey/08.html

 
Le problème des médecins, c'est un problème de pénurie organisée grâce au numerus clausus.
 
Si tu imposes que les travaux de plomberies soient réalisés exclusivement par des personnes ayant un diplôme de plombier français et que tu formes que 100 personnes par an, tu vas vite réaliser qu'il sera très difficile de te faire poser un chiotte dans un bled à plus de 10 km d'une grosse agglomération et que les prix vont exploser  

T'as raison, la domination historique de l'homme sur la femme est une fable.

T'as un truc sérieux à dire sur la barbe sinon, ou bien on arrête avec ce HS ?

Ces stats sont pipées comme les chiffres du chômage

Ben remplace français par algérien dans ton post, et je te garanti du TT (avec l'aide d'une alerte zélée bien sûr)
 
Édit : au temps pour moi, ce n'était pas toi l'auteur du post d'origine. Auteur sanctionné justement il y a peu ...

 
 
Ecoute si tu pouvais arrêter de mélanger les choses, plus haut tu parlais du voile un signe de domination masculine, je te dis que non et là tu me réponds par "la domination historique de l'homme sur la femme est une fable"  je vois pas le rapport... la domination "historique" oui c'est très discutable, mais tu mets dans le même panier le voile.
 
Concernant la barbe, oui j'ai beaucoup de chose à dire à ce propos mais vu comment tu est parti, on va arrêter avec ce HS, qui n'en finira pas.

Votre économie marche bien, pas la notre.

Hé oui. Et en Allemagne c'est 300 ou 400 000 /an
Et pourtant certains ici te parlent d'immigration massive

Mais bien sûr... c'est trop facile ça

Comme quoi, c'est pas l'immigration qui plombe l'économie

   
 
C'est agaçant cette mauvaise foi, hein?

Tu ne vois pas le rapport entre la domination masculine et le voile ? Amusant, très amusant, ou plutôt consternant.
Quant à la barbe, ce n'est pas moi qui en ai parlé.
 
 
(et merci de me citer correctement)

 
 
Perso, je suis Français, si je dis que les Français sont des gros fainéants et gros râleurs je serais taxé de raciste ? au pire ça serait vu comme un troll mais pas plus quoi. (Parfois c'est bien de se faire une auto critique de soit pour mieux avancer)

Non, mais rajouter de l'essence dans un moteur qui se noie n'a jamais arrangé les choses.

 
Le racisme n'est qu'une forme de connerie. Tu serais juste taxé de connerie au sens large.

 
 
Ce serait difficile pour lui d'y voir un rapport, puisqu'il connaît l'histoire du voile et surtout, connaît des femmes voilées ...    
Dans les pays arabes par exemple, le dévoilement forcé a le plus souvent été lié à l'oppression, le voile à l'émancipation ...
 
Pour la barbe, effectivement c'est moi qui ait commencé, car la barbe est un signe convictionnel dont on attend toujours l'interdiction à l'école ... Mais bon, les "féministes" ont décidé de ne s'en prendre qu'aux signes des filles ...  
 
Et après ça j'arrête  

Sauf que quand il finit ses études (c'est pas du bac +4, même si dans le temps ils pouvaient faire des remplacements en campagne à bac +3), il arrive à un âge où l'on a envie de vivre et de fonder une famille. Il aurait la petite vingtaine, je dis pas, mais il est plutôt proche de la trentaine.
 
Sans compter qu'en forçant les médecins, l'administration risque d'aggraver les choses par des effets à long terme mal maîtrisés. Elle l'a déjà fait en baissant - avec l'aval de beaucoup de pontes de médecine - le numerus clausus.
 
Certes, ses études ont coûté cher à la collectivité, mais ladite collectivité a fait tourner ses hôpitaux aussi grâce aux internes, et doit rentrer au final dans ses frais (utilité sociale des médecins, impôts...).  
 
Et en partant par là, on fait comment pour les autres professions (boulangerie, boucherie...) qui vont aussi manquer dans les patelins ?  
Le problème, c'est l'agonie des patelins et le manque d'imagination pour y faire face. Ce n'est pas en créant des espèces de villages Potemkine artificiels en forçant des professions X ou Y à s'y installer qu'on résoudra le problème.

Non je vois pas le rapport, désolé de pas avoir une compréhension biaisé comme la tienne
Sur ton post d'origine c'est toi qui évoque ce terme en comparaison avec la femme et son voile, alors ne dis pas que tu en as pas parlé. (tu est peut être pas le premier à l'origine, il me semble que c'est andhar)

Pour la peine c'est toi qui m'amuse à te lire et y voir une obstination de la domination masculine, et crois moi le respect que j'ai envers les femmes et d'autant plus grand que tu puisses l'imaginer.

Non, le problème des médecins c'est surtout un souci de répartition.
On forme globalement assez de médecins (il n'y a pas assez d'internes dans les services hospitaliers, c'est un autre débat), mais leur installation est souvent concentrée dans certaines zones attractives ce qui délaisse évidemment les fameux "déserts médicaux".
Aujourd'hui le numerus clausus est considéré comme relativement correct au niveau régulation globale, la pénurie vient du mode de répartition des internes à l'issue de leur concours et des conditions d'installation à l'issue de l'internat.

En réalité, le voile est un moyen de protéger leurs femmes de impulsivité des hommes.
Donc, c'est un acte qui peut être considéré comme bienveillant dans certains coins

Il connaît peut-être l'histoire récente du voile à certains endroits, or le voile est loin de se cantonner "au pays arabes" et à l'islam

 
 
Sûrement une belle histoire à connaître celle du voile...    

 
Même avec ça, il va peut être te trouver le moyen de te parler d'une domination masculine certaine
 

 
Que ce soit bien claire, je parlais du voile en rapport avec l'Islam et rien d'autres, après concernant les autres civilisations là je dis plus rien car je ne sais pas, il se pourrai que ça soit vu comme ça ou interprété de cette manière.

 
On a corrigé le numerus clausus, mais trop tard.
Mais il y a en effet d'autres paramètres sur lesquels on peut jouer.

 
On compte ?    
 
Qualitativement, j'ai en tête :
 
Algérie française ; vs.       Afghanistan , Iran    (ok ok c'est le monde perse)
 
Sans vouloir vraiment compter et pousser au HS l'assertion me paraît hasardeuse...

Ah parce que tu prends son message au sérieux ?

Il dit ni plus ni moins que les hommes sont faibles et irresponsables et donc qu'il faut couvrir les femelles pour éviter qu'ils ne leur sautent dessus
Alors que bien entendu la femme est forte et responsable, elle sait se tenir et ne va pas bondir sur un type dont elle voit une mèche de cheveux.

Bordel ce niveau.

MAJ : quant à l'islam, il est arrivé après le voile hein.

C'est maintenant que tu te réveilles, oui l'homme est faible, tu le savais pas ? et pas que sur ça...
Que je sache une femme n'est pas aussi impulsive qu'un homme, à moins que chez toi c'est le cas.

Concernant ta MAJ, je n'ai pas évoqué que le voile était une exclusivité islamique et jamais évoqué que le voile est apparu après ou pendant l’avènement de l'Islam.
Donc ton échappatoire, on peux s'en passer.

Demande le lui si son message c'est un troll ou pas, c'est pas la seule raison invoqué hein   apparemment tu as l'air de prendre au sérieux que ce qu'il te plait donc bon...

 
Si  

 
 
Chez les Chrétiens peut être tu as raison , merci eu-revoir

Du particularisme de l'homme musulman ou arabe, je pense que si on va sur ce chemin il est très glissant. Je n'ai pas plus envie de sauter sur une fille voilée que sur une fille non voilée, désolé d'être civilisé.

Tu généralises et dans 2 pages, tu reprocheras aux autres de généraliser

Je pourrais aussi te parler d'immigrés que j'ai vus refuser des boulots qu'ils n'estiment pas assez bien payés. Et en faire une généralité.

L'attitude consistant à juger certains boulots déshonorants est minoritaire ! Des Français qui ont un métier pénible, dangereux, mal payé et/ou ingrat, il y en a plein !

L'exemple de Pôle Emploi est mal choisi. D'une part, cette institution est vraiment mal gérée, avec ce principe de propositions d'emploi donnant souvent lieu à des situations délirantes alors que par ailleurs certains chômeurs bénéficiaient d'un grand laxisme. D'autre part, ça a longtemps été un modèle d'exploitation, le personnel de PE étant en grande précarité (CDD reconduits à l'infini...).

L'homme croyant est très faible.
Maintenant il existe des personnes qui ne sautent pas sur tout ce qui remue du croupion

Ce n'est pas vraiment une histoire de croyance, c'est le même problème que le rapport au temps (il me semble que c'est Empificator qui avait posté à ce propos) les responsables religieux n'ont peut être trouvé que le voile comme solution.

 
Déjà dit : un moteur qui se noie n'a pas besoin de plus d'essence .
 
Une mécanique économique comme thermique ne se répare pas à coup de dogmes genre "l'immigration est une chance pour la France". Ce qui pouvait être vrai un jour ne l'est pas forcément 40 ans après.
 
Bref, analyser, réfléchir un peu seul, observer ... Et enlever ses œillères et lunette de soudeur aussi dans votre cas  

 
C'est plutôt au FN et à ses supporters qu'il revient d'analyser, réfléchir (pas seulement seul) et d'observer.
Vous êtes clairement à la rue, et pas que dans le domaine économique, en fait, dans aucun domaine, le FN n'a un discours intelligent, intelligible et faisant appel à l'intelligence de son public.
 
Un exemple simple: La Monne et Rasthor viennent de te montrer que l'assertion FN "+ immigration -> économie qui chute" est fausse, ta réponse consistant à te cacher derrière un autre classique du FN est-elle une bonne façon de prouver ton point, d'argumenter? Essaies-tu d'émuler la discussion, d'apporter un contenu utile et intelligent?