Reprise du message précédent :

Je suppose qu'ils sauraient comment réagir et que j'approuverais totalement leurs mesures (répression, tolérance zéro, plus de peines de prison ferme, expulsions, rétablissement de la peine de mort...).

Tu t'avances, là
 
Il n'y a actuellement aucune autorité dans le pays : rien. La paix relative qu'on observe actuellement, on ne la doit qu'au peuple qui maintient le pays dans ce semblant d'état d'équilibre précaire. En gros, les gens se tiennent bien d'eux-mêmes. C'est comme si tu laisses un animal dans un pré sans électricité dans la clôture. Tout va bien jusqu'au jour où il se rend qu'il n'y a pas d'électricité et se sauve. En France, de plus en plus de gens ont testé les limites de ce qu'ils pouvaient faire et se sont rendus compte qu'il n'y avait pas de réponse en face. Et je me garde de donner des exemples sinon on va me reprocher de parler de faits divers.
 
Bref, le pays est au bord du chaos, l'Etat perd le contrôle. Déjà qu'il ne gère rien en temps de pays, alors en cas de crise... Au moindre débordement, les forces publiques seraient complètement dépassées. Imagine une catastrophe de grande ampleur, les quartiers s'embraseraient, il y aurait des pillages, des émeutes...
 
Comme tout bon Français n'ayant aucune confiance dans le gouvernement français, j'ai de quoi parer à tout scénario, de quoi me protéger ainsi que mes proches et mes biens, de quoi faire justice également.

 
Bonjour l'optimisme.  

 
En même temps, le discours catatrophiste est un classique et surtout un postulat du discours d'extrême-droite en France.

 
En gros, tu es un mec dangereux et apeuré.
 
Sympa  

 
J'ai un discours assez catastrophiste mais j'arrive pas à voter FN.
Parfois j'ai des élans de conneries (selon moi) et je deviens optimiste cependant.

Et arme visiblement.

 
Tu en es arrivé à dire implicitement ou non qu'il n'y a plus de police, de loi, de Justice en France?
 
Ne parlons même pas de l'histoire des crises graves.
Moi, ce que je vois depuis des décennies, c'est que quand il y a une crise grave en France, les gens se tournent toujours vers.... l'Etat, la France n'est pas les USA.

Par contre, il dit quelque chose de tres juste:

 
Les gens, dans leur majorité, savent vivre ensemble, et que ça ne sert a rien de se taper dessus ou se faire des coups bas. Il y a certes une minorité qui en profitent, mais ça reste une minorité. L'autre chose, paradoxale, est qu'il faut d'une part faire confiance a l’État, et d'autres part s'en méfier et avoir des garde-fous (surtout dans un pouvoir aussi centralise qu'en France).

 
La Justice j'ai un peu mal au cul avec le coup d'hier au Sénat.
Mais pour le reste j'ai encore de la marge de progression on dirait.

C'est pas du "pessimisme" ou du "catastrophisme", c'est du réalisme et de la prévoyance élémentaire, malheureusement C'est facile de sortir l'argument de la peur, moi aussi j'ai vu les films de Michael Moore sur la manipulation par la peur.

Vous croyez que ça m'amuse d'avoir investi dans tout ce matériel ? Tout ça pour palier les manquements du gouvernement que je finance avec mes impôts ?

Quand je suis allé aux US, les citoyens lambdas que j'ai rencontrés possédaient pour la plupart une armurerie bien fournie (et on parle pas de simple matos de tir sportif ou de chasse), des stocks de bouffe et des équipements de survie. Pourtant, la présence policière est impressionnante. Et en cas de pépin, les Américains sont aptes à déployer des moyens militaires très rapidement, on l'a vu récemment avec la traque de meurtriers.

Et nous en France, on devrait être "optimiste", faire confiance à une police qui n'a aucune autorité, à une justice qui ne fonctionne pas, etc, etc ? Vous faites comme vous voulez, c'est votre sécurité que ça regarde.

 
Tu connais un pays développé ou ce n'est pas le cas?
 
La vision selon laquelle les citoyens et habitants d'un pays doivent voir l'État comme une puissance dominante, supérieure devant lequel ils devraient se coucher; ce n'est pas très compatible avec le concept de démocratie.
 
 

 
ça s'appelle la civilisation

 
Les enquêtes et poursuites judiciaires à l'encontre de Dassault sont encore en cours, il me semble.

Bah voila. Sauf que l'esprit d'"-id-",cela ne semble pas etre le cas.
 

C'est pour ce que je dis qu'il faut des gardes-fous (elections, referendum, transparence, etc....).
 
Ouaip.
Mais pas l'esprit des frontistes ou miliciens américains.
 

N'empeche, l'Etat peut aller parfois trop loin. On l'a vu avant-hier avec les deux élèves queneliers places en garde-a-vue et inculpe.

 
J'ai surtout mal de voir qu'il y a 2 vitesses, voir 3.
Mais bon, j'ai l'intime conviction qu'il sera mort avant d'être réellement poursuivi. Idem Sarkozy.
C'est plus le fait que la Justice soit entravée dès lors que c'est un gros poisson qui m'agace.

La police et la justice manquent de moyens, ce n'est pas plus compliqué que ça.
Après, la question est de savoir si les gens ont envie de voir leurs impôts augmenter de x euros pour qu'on construise des prisons et redonne des moyens aux policiers.  
 
Perso je serais d'avis de proposer ça par référendum, couplé à un passage systématique aux TIG pour les peines < 4 mois par ex

Normal, puisqu'il raisonne comme si les gens étaient des animaux

 
En fait, je suis de plus en plus inquiet en vous lisant.
Apparemment pour condamner Dassault, vous êtes quand même prêts à marcher sur la séparation des pouvoirs et le concept d'immunité parlementaire la garantissant.
 
Alors que pour moi, la meilleure chose qu'on puisse faire pour condamner Dassault, c'est de la condamner par la voie légale, pour que ce soit irréprochable et inattaquable.
 
En plus, on est sur le topic FN, qu'est-ce que tu penses que le FN ferait si l'immunité parlementaire sautait en France?

Nan, l'argent est la. Le gros problème en France, c'est qu'il est très mal utilise, voir même detourné. Il n'y a qu'a voir le nombre d'affaire de corruption en France.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] C3%A7aises

 
C'est le concept d'immunité parlementaire qui est aberrant en lui-même.
Il est là pour "protéger (les élus) dans le cadre de leurs fonctions des mesures d'intimidation venant du pouvoir politique ou des pouvoirs privés et de garantir leur indépendance".
Là en l'état actuels des faits la justice peut continuer de l'interroger et tout oui. Faut juste qu'il accepte de venir aux convocations et de répondre aux questions. J'imagine que ça exclut aussi de perquisitions mais je ne sais pas.
Donc moi ce qui m'inquiète le plus dedans, c'est l'image désastreuse qu'il donne des élus, même indirects. Faut pas s'étonner après que les français n'aient pas confiance dans les politiques.
 
Ah, et si tu affirmes que je suis pro FN (tu l'as pas fait, mais je sens que ça viendra) c'est alerte pour insultes. Vraiment.

 
Le problème est que tu focalises sur le cas Dassault, alors que la question de l'immunité parlementaire est universelle.
Tu sais, ce n'est pas pour rien que la plupart des constitutions dont celle française, se sont inspirées de cette nécessité issue du droit anglais.
Le droit, c'est aussi prévoir.
 
 
 
 
 
Je ne t'accuse pas d'être un FN, je te demande simplement que ce que tu penses qu'il va se passer du côté du FN, dans le cas hypothétique où l'immunité parlementaire ne soit plus garantie.
Je ne sais pas si tu as lu leur livret pour leurs futurs élus concernant le comportement à adopter dans les conseils municipaux ou vu leur comportement à l'AN, mais sans immunité parlementaire, on aurait sans aucun doute droit à des plaintes incessantes contre les autres parlementaires (comme c'est déjà le cas contre le reste de la société actuellement avec Marine Le Pen).

 
certes.
 

 
J'ai lu le livret, et oui c'est possible.

 Ceux parlant de tolérance zéro le font en pensant qu elle  doit s'appliquer aux autres,  pas à eux...

Oui !!!! C'est autant de gens qu'on ne croiserait pas dans les rues.
 
Moi, je ferais même des dons. Tout comme je serais prêt à payer une milice privée pour surveiller mon quartier, ce que ne fait pas la police.
 
Pour beaucoup de jeunes, la prison est le seul avenir possible, leur place est là. Il faut les accueillir. Augmenter le nombre de places de prison est une nécessité.

 
Tiens, un concentré de bullshit.  

Il faut augmenter les capacités d'accueil pour offrir des conditions d'incarcération décentes (ce qui représenterait déjà pas mal de prisons à créer en plus) et ensuite, dans un second temps, augmenter le nombre de détenus.
 
On ne peut pas avoir une population plus nombreuse, une délinquance plus importante, des tensions sociales plus fortes et moins de prisons.

 
Quel est ton projet ?

Indépendamment de toute considération politique, la pacification de la France passe par la prison.

 
C'est quoi ce déterminisme ?

 
C'est bien connu d'ailleurs.
 
Putain mais ce niveau sur ce topic

Ah ?    
 
Je l'ai déjà dit, mais je pense qu'augmenter les moyens pour l’école serait plus utile a long terme que d'augmenter les places de prison (s'il faut choisir entre les deux).

Ca je suis d'accord.

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Toi tu dois souvent lire le topic PS pour raconter de telles aneries. Et Loosha a pris 8 sanctions de plus que toi en 2013.
 

Donc si le FN arrive au pouvoir et n'arrive pas à améliorer la situation, tu viendras nous dire qu'il faut voter Poutou "parce qu'il a pas encore prouvé qu'il était dans l'incapacité de prendre les bonnes décisions" ?  
Ayez un minimum de convictions merde    

 
Ah si si...
Ils ont largement prouvé qu'ils étaient soit malhonnêtes, soit des tanches.
Ils ont eu l'occasion de montrer l'étendue de leur savoir-faire au niveau local, je te signale.
Ça ne donne pas du tout envie de les laisser faire au niveau national. Ils ne sont pas capables. (c'est pire que tous les autres, en fait..)

C'est totalement discriminatoire

 
 
Partout où il y a du bordel en France, on trouve qui?

 
Le FN a eu à une époque:
- 35 députés, résultats de leur travail à l'AN: nul, la preuve, la majorité des Frontistes actuels sont bien incapables de se souvenir de ce fait et de rappeler leurs actions.
- 4 mairies, résultats catastrophiques dans 3 des cas, on notera que parmi ces 4 maires, 3 sont tombés de suite ou ensuite dans leur parcours politique pour des affaires de corruption.
 
Donc si, le FN a bien fait ses preuves et ils sont largement pires que les partis classiques français.

 
Des français.

 
Je me rappelle bien qu'ils ont voté les lois d'amnistie, ces soit-disant preux chevaliers aux mains propres!